Re: [问卦] 离岸风电,晚上发电为何比白天强?

楼主: hoaliy (花儿一朵朵)   2018-05-07 00:37:41
※ 引述《The5F (5F)》之铭言:
: → ciswww: 所以风电的目标目前只订在10% 05/07 00:20
: → ciswww: 执行上风电必须搭配超额设置的天然气机组互补 05/07 00:20
台湾风电不稳定,没有稳定就只能用尖载机组
大多是往复式机组~
这些机组原本存在的目的就单纯只是应付负载的变动用~
现在还要多个10%不稳定的风力机组~
那基本上也是要多10%这样的机组~
除非能保证,台湾绝对不会超过2分钟以内风力低于某个程度~
或者是一直非常稳定~不然就是要补~
台湾孤岛,只能靠自己~
所以就是这些尖载机组
这些机组,绝对不是复循环机组~(因为他太慢了,无法应付这样的变动~)
然而这些机组,本身就是追求速度~
所以相较于其他火力,发电成本高,污染也相对较高~
: → ciswww: 必须搭配超额设置的天然气机组 以补上备转容量率 05/07 00:21
这些就是风力要额外多付的~政府怎么不提哩?
: → ciswww: 总发电度数比率的意义在于每度电的二氧化碳排放量 05/07 00:23
我真心建议与其花两兆~
不如分一分换节能设备这样降低更多的CO2~
不然就是种树还赢更多勒..
: → ciswww: 回应污染: 所以是天然气机组 05/07 00:25
: → ciswww: 能否解释一下待命耗能? 05/07 00:26
待命,风力有在发时,机组不用发电~
但是机组不发电时~
还是要维持一定的热能~
这样才有最低运转能量才能应付变化...
作者: watameki (犹罕)   2018-05-07 00:38:00
因为有duck curve
作者: JanPat (blank)   2018-05-07 00:39:00
多了不稳定的电力 只是让台湾总体调度更没效益.不过看台湾也没什反对声浪 看来台湾的智力测验就是这样了
作者: ciswww (Farewell)   2018-05-07 00:40:00
请考虑复循环机组提高至50%的情境
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-05-07 00:40:00
真的很恐怖,两兆竟然没什么反对声音,可悲啊
作者: ciswww (Farewell)   2018-05-07 00:41:00
50%是前一阵子政府常说的50 30 20
作者: isu0911   2018-05-07 00:42:00
你是不是搞错发电配比了?楼上
作者: ciswww (Farewell)   2018-05-07 00:42:00
反对声音一大堆不是吗? 不过这两兆摊进电价却只有0.27元?https://udn.com/news/story/7238/2906358 50 30 20
作者: RealGeforce (=.=)   2018-05-07 00:44:00
背景风力电机搭配歌词"世界上只有爱","真"用爱发电XDhttps://youtu.be/uxRi5CuOJx8?t=1m38s
作者: JanPat (blank)   2018-05-07 00:45:00
当初提到反核 满满的人潮淹到街道 现在如果说要反绿能有谁能理智的计算台湾的能源占比 考虑台湾地狭人稠独立电网 能源进口 工业为主 爱吹冷气跟坐电梯
作者: tim012345 (风)   2018-05-07 00:47:00
高污染高成本的机组~是列在台电里的哪一个?是否可说明?
作者: ciswww (Farewell)   2018-05-07 00:55:00
https://goo.gl/ohczEf 0.27经济部长说的回应JanPat占比: 风电只有10% 问题在价格如果风电10%是陆上型(设在澎湖也是陆上型) 收购价只有2.8
作者: aegis43210 (宇宙)   2018-05-07 00:59:00
198亿度根本不到20%
作者: tim012345 (风)   2018-05-07 01:00:00
不知道你说什么~自己查一下~列在台电的轻油发电~
作者: aegis43210 (宇宙)   2018-05-07 01:00:00
绿能占比如果要20%,每度电价涨幅不止0.27元
作者: atpx (秋雨的心情)   2018-05-07 01:02:00
这样也硬干得下去, 真的屌反正2年后在干谯下任总统跳电
作者: aegis43210 (宇宙)   2018-05-07 01:03:00
总统就说要忍十年高电价了,忍住吧缺电风险只有今年,明年只要调高电价,用电零成长能轻松达成
作者: watameki (犹罕)   2018-05-07 01:08:00
楼上是在反串吗? 要评估工业用电成长啊
作者: JanPat (blank)   2018-05-07 01:08:00
风电只有10%?只有? 依照台湾的面积 目前用电量40GW
作者: watameki (犹罕)   2018-05-07 01:09:00
不过合约虽然是这样写 但德国已经有把收购电价重新议约调降的前例了 依照台湾政府风格 九成也会这样干
作者: JanPat (blank)   2018-05-07 01:09:00
40G x 10% =4GW, 目前陆地风机约100~200支,一只5MW以下你知道这样海上要插几支吗? 光是装置容量要几只?加上效率?加上没风的考量? 其实台湾的陆地风机就已经说明了台湾风电不可行了 因为台湾人真的太多 能源又进口 工业又发达而且分布式的风机 到时候还要装海底电缆 最后上岸 变电所对台湾 现在就算是2%的电力 都关键至极 风电占10%算少?除非这10%有巨人一直在吹 不然 大家就少吹点冷气吧
作者: aegis43210 (宇宙)   2018-05-07 01:16:00
没有反串,今年十月涨3%,明年四月、十月再各涨3%,就能用电零成长
楼主: hoaliy (花儿一朵朵)   2018-05-07 01:18:00
不好意思 先睡了
作者: aegis43210 (宇宙)   2018-05-07 01:20:00
民众只有感觉到痛苦才会抗议,4月才涨3%,其实民众没啥感觉
作者: jinmin88 (昼伏夜出)   2018-05-07 01:43:00
赶出台积电就零成长了啦 花两兆盖风电干嘛 笑死

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