Re: [新闻] 学徒嫌1天900太少 师傅怒呛:给你薪水还嫌

楼主: fragmentwing (片翼碎梦)   2018-04-18 05:39:49
睡不着上来发文
根据在几篇文章下面跟人战,我知道我的想法是乡民眼中所谓的“过时”、“惯老板”
不过既然睡不着,那我肯定是在潜意识内认为不上来说个话不行
先说好大前提,我这边在讲的并不是以工头和公司发包抽成的那种模式
而是个体户居多的行业,因此,想战那种模式的请移驾别篇去战
我父亲的职业很难说清楚它的正确名称
为了这个问题我和我妈一直烦恼到高中才找出比较适合的说法
不然每次开学时发的学生基本资料调查单的家长职业那一栏都很难填
小学到国中时几乎都填老板,可是总觉得毕竟是个体户
老板即员工,讲老板好像怪怪的
直到高中才确立讲“高级技师”应该是没问题的
之所以加上高级是因为父亲赚的钱比外面在工地焊接的要高很多
那具体究竟是做什么呢?
就是因为真的不知道他做什么,才很难在单子的职业栏上填上他的职业
因为他做的东西实在是太广了
从船的引擎部件到你家的钢管歪了要热一下敲回来都有
上班时间是自订,通常他都九点上班,下班则看今天要完成的东西多不多
早的话六点就回来了,晚的话七、八点都有可能
关于父亲当初学习这门技术的状况
他可是师傅啥都没教,自己在旁边看了五年才出来自立门户
期间吃饭等生活费用就靠其他工作来维持
当然,主流风向会说以前是以前,现在是现在
所以我并非打算用以前套用到现在的论调来辩论
有一次,我们家里闲聊聊到
如果他要收学徒的话,那要收一百万,而且这还不够本
(这是以他这种经验老到的师傅为准)
当然,根据某些法条,收学徒费用似乎已经是被禁止的
但这边只打算就事论事
就像总不能因为现在法律禁止大麻和红灯区
你就不能讨论两者引进的可行性与否吧
我的看法是,以他那时的状况和那行的状况而言
收一百万是真的不过分,下面列出原因:
1.收入
所谓收入,就是所谓的投资报酬
其实拿这点来护航是有点站不住脚的
因为这行就是典型的那种:师父领进门,修行看个人
跟我爸同门的,确实也有一个月只领四、五万的师傅在
所以反方可以攻击这点没错
不过,也有的是接一个案子就能够在两、三天内赚到赚到两、三万的
(请注意,这行大多个体户,也就是说案子内赚到的基本上就等同于实赚)
父亲他有一次甚至能让日本那边派翻译过来沟通谈案子
可以说是风险中高的获利模式
你肯认真学并且有师傅不藏私地教你,稍微有点天分的话
一百万也许做个一两年就赚回来了
而且这行由于需要累积客户的缘故
所以你如果第一年就能赚一百万的话
第二年绝对是继续往上累加
2.父亲以前在亲戚拜托之下有收过跟我平辈的学徒(有照常给薪水)
他不是只是让人在那边跑腿然后看着而已,而是有好好教导对方怎么用这些工具
至于结局嘛......几个月后就跑了,因为真的很累又很热
而有没有帮上忙呢?帮倒忙和帮上忙相抵,帮倒忙还比较多
在他们这一行,认真地带一个新学徒是真的很麻烦
3.无法回收的教育成本
如果以一般公司的模式来类比,假如要付学徒薪水
那就像是支薪的员工培训结束后,员工全部跑光光还抢生意一样
有些人会说,要是那么容易就被新来的干掉
就代表你这行也没什么了不起的嘛
是阿,不会那么容易被干掉
但是这行工作范围广
新人自立门户,我难的工作不行,简单的总可以杀价竞争吧
四、五年后,假如有继续努力,那些中阶、中高阶的案子也可以竞争了
十年过后,一样假如有持续努力,高阶的工作也可以竞争了,层面也广了
当然,老师傅也会继续学习去尝试接更高阶的案子是没错
但是不代表工作就一定不会被抢,抢的多还少的问题罢了
而一般支薪的公司呢?一样遇到年末就跑掉的员工也会气噗噗不是吗?
公司之所以训练员工,不就是希望员工成为战力后能为公司带来财富吗?
哪有那么佛心的公司会故意去养一定会跳槽的员工?
不然海边跑步事件怎么来的?机掰人资又怎么来的?
你当私人企业是会给钱的职业训练所吗?
总结来说,在这行学徒是来学习的学生,而非成为带来产值的员工居多
那当然会质疑为什么缴大学学费可以,缴学徒费就不行?
不正是因为高学历的我们瞧不起技职体系出身的他们吗!
只有大学实验室教你操纵维氏硬度测量器叫做教学,师傅带你操纵焊接流程就不算教学
而制定政策的高官又有哪个是低学历的技职体系出来的?
有可能制定能尊重这些专业的法规吗?
结果就是广设大学制度下的我们根本不懂他们认为该收学费的必要
师傅也不想收要给薪资的没用新手们
所以就像父亲一样,没什么师傅在收学徒了
不过,如果有人问这行好吗?
父亲给我的建议是,在外面真的混不下去,或是你真的很有兴趣再回来学
我真的超没兴趣的,虽然有很多很酷的机器是没错
不过那种工作环境一年四季都很热(我超怕热)
要说怎么个热法?
正好之前我们系有参观中钢
大概略输炼钢生产线的热度吧
做这行虽然温饱家庭,甚至偶尔出个国没问题
可是就是很累很热啊干
不然我干嘛也是朝着高学历的道路走呢?
至于这个产业的技术到底深不深?坦白讲它主要是广
愈广你能接的案子类型就愈多
然而没有那些累积下来的经验和技术
怎么可能把工厂内数百种大大小小的机具运用自如?
人家又怎么可能会想用你
所以你能说那不是技术、那不是专业吗?
还有,不要总是说那些老师傅只会摆老,不学习
还咒人家一定会被时代淘汰
努力的人还是有的
这点我就挺佩服父亲的
有次去他的工厂那里,看到几本英文内容的书
我就惊讶:“咦?爸,你什么时候学会英文了?”
他就回我他还是不会啊,他只是看着那些书上的图学习而已
上大学后我看原文书看得很崩溃,我真的很讶异他居然还能运用到实作上
智慧手机和吃到饱普及后,他则是常常闲著没事
就开启youtube开始看一些跟他行业用到的技术有关的影片
所以仍然在持续学习的人还是有的
虽然因为他是个工作狂所以有点例外就是
最后,这是个夕阳产业吗?
以有在从事的人口来说,恐怕真的很危险吧,呵呵
连有管道的我自己都觉得太热太累不想干了
你说会有多少人想做?
然而需求面相对就很夸张了
之前回家里,父亲居然还直接贴一张公告说这个礼拜六休假
(一般来说做六休一,一个月会有一个礼拜六放假,但不是这个礼拜六)
说既然儿子回来了,那就放假吧
我听了甚为惊恐:“你都不怕客户跑掉的吗?”
他却很老神在在,客户打来的电话也都不接
仔细想想他好像也不是第一次放客户鸽子了,只是以前都会提前几天告知
大概是真的很有实力,这行也很缺人吧
自从他常常这样弹性放假后,也没听说他收入减少
补充一点,有人说小心被时代淘汰什么的
我看了直摇头
哪有人可以预知自己的产业会突然变成夕阳产业的啦?
即时翻译机出来以前,哪个翻译会担心自己的饭碗被机器给抢走?
不管是不是走读书高学历路线的,只要是一技之长
谁都有可能会被马上取代好吗?
作者: wuyiulin (龙破坏剑士-巴斯达布雷达)   2018-04-18 05:41:00
未看先推认真文
作者: scores (男儿当逆天!)   2018-04-18 05:41:00
收学徒费用为啥禁止 烹饪班不都开了?
作者: RpRp (人生好好玩)   2018-04-18 05:47:00
烹饪班应该是学生性质 应该说付出劳力又收钱这件事被禁止比较理想的情况应该是学习归学习 劳力归劳力文中的父亲很厉害 但是也不是所有的师傅都能这样厉害
作者: buyo (未果)   2018-04-18 05:49:00
有几篇就是过度理想化啊 看起来就是在学生思维
作者: RpRp (人生好好玩)   2018-04-18 05:49:00
这才是我希望师徒制减少的原因 换个角度想 像文中父亲这样的人 如果愿意去第一线教学领域 那产能会很惊人
作者: RpRp (人生好好玩)   2018-04-18 05:50:00
不过对于他本人而言 则是一种奉献精神了
作者: buyo (未果)   2018-04-18 05:51:00
学一道菜很简单 但是要有生鲜仓储时间压力做10份呢?原po父亲的行业也是要从实作中传承吧
作者: poplc   2018-04-18 05:56:00
以前当任何学徒都要用偷的
作者: G8PIG (基八猪)   2018-04-18 05:58:00
推你,自家也是技术相关,不过现在风气就是老师傅都该死,唉……只能说要认命了
作者: Xtaiwansoul (咕咕咕咕咕咕咕咕咕咕咕)   2018-04-18 05:59:00
作者: miraclesam (miraclesam)   2018-04-18 06:01:00
得来不易比较容易珍惜QQ
作者: acgotaku (otaku)   2018-04-18 06:07:00
还一百万咧 高职生或是职训局出来都能去考电焊技师
作者: s6525480   2018-04-18 06:07:00
连自己儿子都热到不肯接 学徒不挑跟师傅同样人格特质那收弓有屁用
作者: acgotaku (otaku)   2018-04-18 06:10:00
不管加工还是焊接,都很多粗重跟高重复性的工作内容这些教学徒去做还要跟人家收一百万喔
作者: s6525480   2018-04-18 06:12:00
那楼上去特力屋买买工具 自己接案记得到契约打好 该赔要赔
作者: wuyiulin (龙破坏剑士-巴斯达布雷达)   2018-04-18 06:14:00
资策会:?嗯 现在还太早 先睡觉好了www
作者: acgotaku (otaku)   2018-04-18 06:15:00
我爸从学徒到创业开工厂,我国中开始就在现场做了拉
作者: buyo (未果)   2018-04-18 06:15:00
嘘文的 你觉得每个考到电焊技工的有能力向原po父亲接国外案?
作者: s6525480   2018-04-18 06:16:00
好嘛 那工厂呛出来 乡民去应征领高薪 中位数调高靠你了
作者: zanns (苞可摸 GO)   2018-04-18 06:22:00
原PO老爸这种根本不该收学徒,应该去职训职开课,并且把技术分门别类,分成不同课程~ 所有东西参在一起,就是没系统而且说真的这么牛,家里接班就好了,还收什么学徒?
作者: s6525480   2018-04-18 06:27:00
那就回到价值问题了 开课薪水怎么算?
作者: kousa (阿妞)   2018-04-18 06:28:00
职训局跟学校学的东西根本不符合社会需求很多都是过时工法,而且坦白说这两者都是学店

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com