[问卦] 挟天子令诸侯高明在哪

楼主: kootiger (KOO)   2018-02-05 23:02:46
东汉末年军阀割据,无论地方或朝廷都是士族说了算,天子根本就傀儡一样
结果曹操听荀彧的建议用挟天子以令诸侯这招
感觉就只是在养一个橡皮图章
连诸葛亮隆中对都对这称赞一番
曹操挟天子令诸侯高明在哪儿呢?
作者: akila08539 (进击的台湾魂)   2018-02-05 23:03:00
雷三小 我才看到鸿门宴
作者: kiminocodo   2018-02-05 23:03:00
做任何事都名正言顺
作者: PttXiangMing (批踢踢乡民)   2018-02-05 23:03:00
有大义啊
作者: wiston1419 (wiston1419)   2018-02-05 23:03:00
你不能用现代思维想
作者: aclock (小峰)   2018-02-05 23:03:00
干我才看到烧鹿台
作者: colchi (柯奇)   2018-02-05 23:03:00
有大义名分可讨伐异己、有汉制官职可拢络军头
作者: laihom0808 (laihom0808)   2018-02-05 23:04:00
学董卓的
作者: kyoiori100 (凱子)   2018-02-05 23:05:00
可以假传圣旨
作者: arceus   2018-02-05 23:05:00
有号召力 会吸引诸侯底下忠于汉的人才
作者: JoseReyes (reyes)   2018-02-05 23:05:00
有主角光环不好ㄇ
作者: oibmk (Jay)   2018-02-05 23:05:00
去看军师连盟不会
作者: isospin (和平解放联邦自治)   2018-02-05 23:06:00
利用群体对表面权威尊敬服从的弱点
作者: sakuyaa (☯☰☱☲☳☴☵☶☷)   2018-02-05 23:06:00
天子无法被取代,但能挟着他享受他的权力
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2018-02-05 23:07:00
荀彧是汉臣
作者: sakuyaa (☯☰☱☲☳☴☵☶☷)   2018-02-05 23:07:00
高明啊~要反也没名目反天子 不听又有反贼嫌疑
作者: superhui (我爱钱)   2018-02-05 23:08:00
关羽可是很爱汉寿亭侯这个名号,换成魏寿亭侯看他要不要
作者: watameki (犹罕)   2018-02-05 23:09:00
橡皮图章这招古今中外都有很多人用
作者: knife5566 (爱心疖瘤‧刀)   2018-02-05 23:09:00
如果天子是幼女 就可以坐在皇位上 抱着插
作者: colchi (柯奇)   2018-02-05 23:09:00
没官职连汉臣都不是,怎么有名义讨汉贼争天下?
作者: jehow (疑)   2018-02-05 23:09:00
有个拿玉玺称帝的 可以比对一下
作者: colchi (柯奇)   2018-02-05 23:10:00
讨董卓的关东诸侯个个是大官,桃园三兄弟只是不入眼刀马手
作者: watameki (犹罕)   2018-02-05 23:10:00
就像孙坚拿到一颗印章就跩上天了
作者: sakuyaa (☯☰☱☲☳☴☵☶☷)   2018-02-05 23:11:00
名不正言不顺 献帝时已经歪了 再立就更歪更没立场
作者: laihom0808 (laihom0808)   2018-02-05 23:12:00
卖草鞋的也说自己是汉室正统阿
作者: superhui (我爱钱)   2018-02-05 23:12:00
废帝还在董卓手上,要立也是重立废帝,立新的就会被打成跟董卓一样的反贼啊
作者: sakuyaa (☯☰☱☲☳☴☵☶☷)   2018-02-05 23:13:00
与其再立 不如抓这个大家还认同的在手
作者: tamander (请给我食物)   2018-02-05 23:13:00
光是正统名正言顺,就屌打其他诸侯了,必要时还可以加官晋爵戴高帽,让他们互打
作者: colchi (柯奇)   2018-02-05 23:13:00
废帝刘辩很早就被自杀了...
作者: sakuyaa (☯☰☱☲☳☴☵☶☷)   2018-02-05 23:14:00
为后面抓资源比较有好处 不用再搞朝廷震荡
作者: s638450 (Moon)   2018-02-05 23:14:00
当时的主流还是儒家思想 只要有名 什么事都好办
作者: cgmix07 (绘梦人7号)   2018-02-05 23:15:00
用政治学角度来讲就是正当性每个时代的正当性来源都不同那时是皇帝有统治正当性
作者: KANGTA23 ( ̄▽ ̄")   2018-02-05 23:17:00
荀彧哪有说挟天子以令诸侯,毛玠倒是说过奉天子以令不臣
作者: plusonezero (本草纲目科属种)   2018-02-05 23:21:00
我都挟挟天子的诸侯以令诸侯
作者: silver5566 (吟五六)   2018-02-05 23:22:00
你知道年代不同吗? 荣誉、忠诚不是只在书上
作者: bbo9527 (elephant9527)   2018-02-05 23:25:00
师出要有名 天子就是个永远合理 正当的名
作者: arceus   2018-02-05 23:27:00
有天子所以是归顺非投降 当初吴就一堆文官想降
作者: hw1 (hw1)   2018-02-05 23:28:00
不忠天子 任何人都可以用这理由出兵 像当初献帝出逃那样
作者: god2 (乙炔)   2018-02-05 23:34:00
这样想好,老蒋的狗明洞为什么要抱着中华民国不放因为那曾是正统,是记载在文献跟许多老百姓心中曾有的正统你再怎么强大好了,武力军事智力都一百的君主毛泽东吸苏联的血,曾提倡过湖南独立,但很抱歉,关键时刻他还是得拿着中国正统的名义在号召跟利基,跟蒋征招牌名正言才能顺,就算只是靠武力或偷拐抢骗也不能告诉大家你就只有偷拐抢骗跟暴力,因为假使连名义都不管
作者: QQ101   2018-02-05 23:39:00
古代的脑袋皇帝是天子啊 现在人无法理解
作者: god2 (乙炔)   2018-02-05 23:39:00
等于‘放大’鼓励大家都可以用那些暴力偷拐抢骗再来推翻我注意,我说的是‘放大’我用近代史的思维类比给你听你就知道了,当然不可能完全一样
作者: bkebke (下次填)   2018-02-05 23:45:00
别人让师出有名,干掉天子 全部打你一个
作者: god2 (乙炔)   2018-02-05 23:45:00
如果真的还不清楚,我再举个例子,你今天真的手握雄兵有一堆航母飞弹战舰登陆作战单位,闪电战把英国打趴了你要的是英国的钱粮效忠航道跟金融体系,而不是土地而已那么手握实权仍奉英国女王为尊比较省钱还是杀了他自立为王不言可谕

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com