Re: [问卦] 躁! 看到闽南文字会烦躁是正常的吗

楼主: demitri (forever)   2018-01-30 06:48:14
闽南语历史可能比唐朝还要早很多
闽南语很有可能受到唐朝官话影响
或是两者都保存共通祖先的音韵
但不一定是直接从唐朝官话分支出来的
学术上有很多不同的观点
例如有一派认为 闽南话的前身
可以分类成战国和西汉的宋魏语区
宋魏区语是商朝的官话演变来的
这种汉语又受到闽越地区的古闽语影响
(闽语非汉语语系 可能是壮侗语系)
后来汉人一直迁入
包含西晋时代永嘉之乱 一直到唐宋
新移民的汉语也带来了影响
所以演变成今日的闽南语
所以闽南语一定有受到唐代官话的影响
但是不是直接演变来的
可以知道的是 漳州话"也许"受到更多唐官话影响
这跟唐朝时为了平乱
而派陈政带兵镇压 后来开拓了漳州
但这事件不足以证明漳州话就是唐朝官话发展来的
首先是闽南话在这之前已经存在于闽南 例如泉州
而泉州开发比漳州早
可是漳泉两地的语言差异并不是很大 只能说是方言差异
(跟其他地区比起来的话)
可见当年的唐朝军队下去 建立漳州
要不是本来就讲类似当地的闽南话(军队来源是南方)
要不就是漳州人的语言被同化
要不是泉州人语言被同化
总之 不管怎样 都可以看出在唐之前
闽南就已经有了'某种语言' 跟北方官话很不同
而这种语言 很有可能保存下来 没有直接被唐朝官话给覆蓋掉
※ 引述《Antler5566 (鹿茸五六)》之铭言:
: ※ 引述《mean (低智商生活)》之铭言:
: : 如题
: : 闽南语属地方方言
: : 本来没有文字
: : 最近几年
: : 不知道谁发明一套以中文为基础的表音系统
: : 给各种闽南语鞍上对应的文字
: : 跟空耳差不多
: : 又缺乏空耳幽默的要素
: : 让人看了很烦躁
: : 闽南人因该正视自己语言没有文字的事实
: : 不因该为此感到自卑
: : 而慌慌张张地去借用中文系统
: : 帮自己拼音
: : 达到画虎不成反类犬的负面效果
: : 竟然还有人支持这种寄生文字
: : 是什么心态
: : 挂
: : 0.0
: 有一个很明显的误解
: 以前中国各地的的语言是不户通的, 说方言并不正确
: 念法写法都不一样
: 自秦书同文以后, 中国各地的语言才有共同的书写文字
: 但还是保留各地口说不同的方式
: 闽南语最早可追朔到唐的官方语言
: 又称河洛话
: 是五代十国、 南宋汉人大迁徙以后
: 闽南语族群才从中国中原地带
: 转移到现今福建地区
: 可说是古老的汉语
: 例证就是唐诗的压韵, 用国语唸会不和韵
: 用闽南语说才会和韵
: 反而我们现在说的“国语”, 其实本是北京官话
: 是在满清族统治下的北京, 自然产生的胡化汉语
: 基本上不是古汉人说的语言
: 原po文中提到闽南语是没有文字的方言
: 事实上闽南语才是本来对应汉文的语言
: 你现在说的国语, 是胡人不标准的怪腔汉语
: 也许说北京官话本无文字, 会更贴切
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2018-01-30 06:50:00
文读比较像唐官话的样子
作者: JingP (Jing)   2018-01-30 06:50:00
长姿势推
作者: hohoman   2018-01-30 06:57:00
更多人认为隋唐官话的古言藏在陜西话 ,闽南语其实就闽越族的语言,长期受汉字读音影响,可上溯至春秋越国。
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2018-01-30 07:00:00
闽越族的语言会比较像东南亚语言风格吧!
作者: hohoman   2018-01-30 07:00:00
本非汉族,是百越之一。
作者: pikakami (我买不起徕卡)   2018-01-30 07:06:00
应该不会是壮侗语吧 不过我专业是西洋的 不是汉语体系所以我也不敢妄下定论 但是感觉与壮侗语是有很大的落差
作者: amovie ( )   2018-01-30 07:09:00
闽南语会说自己河洛语 河洛文化中原文话 因为包含闽南建筑
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2018-01-30 07:10:00
去中国文化=去闽南文化
作者: amovie ( )   2018-01-30 07:11:00
竟然有夏商周建筑特色 还有称五代十国被湖人赶到南方
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2018-01-30 07:14:00
台湾人没必要知道闽南(中国)历史
作者: darkholy (keep silent)   2018-01-30 07:20:00
吱吱崩溃!
作者: pikakami (我买不起徕卡)   2018-01-30 07:32:00
不知道有没有可能是百越跟汉族形成Creole?!
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2018-01-30 07:39:00
一些单词可能有百越影子吧?尤其找不到汉字的
作者: pikakami (我买不起徕卡)   2018-01-30 07:42:00
到底是受汉语的百越语还是受百越影响的汉语 大概还有很多研究空间吧 我还是去读Phonetics好惹
作者: littleaoc (独领风骚)   2018-01-30 08:35:00
彭洽洽 闽南语的数字文雅的讲法 和泰文数字重合率还蛮高的
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2018-01-30 09:00:00
3 4 8 9 台泰很像
作者: andrew43 (讨厌有好心推文后删文者)   2018-01-30 09:48:00
专业。不过也应该提一些古越语。

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