Re: [问卦] 台湾的桧木被谁砍光了

楼主: hungayo (Ayo)   2018-01-13 01:56:34
※ 引述《deathsong (林义雄快跟北极熊谢罪)》之铭言:
: ※ 引述《lyu0001 (乡民1号)》之铭言:
: : 听说日据时代,日本人虽然有砍伐桧木,
: : 但是也保存了树根、种植了不少桧木种子来永续发展,
: : 反倒是KMT来台之后,砍的最凶,山老鼠之王应该也砍了不少
: : 以后台湾桧木应该会绝种了吧
: : 台湾的针叶五木:红桧、扁柏、台湾杉、香杉、肖楠 ...
: : 肖楠还比较好种植
: : https://www.facebook.com/TaiwanCarbonado/posts/809688662456897
: http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1124803
: 这是日本国会图书馆的资料
: 一石=0.278立方公尺
: 我们来看一下第58页
: 日本砍最多树的一年是1941年
: 一共砍了6,723,005石的树
: 换算成立方公尺为1,868,995立方公尺
: 砍树面积的纪录为1942年 40,894公顷
: 因为后面日本军方的策略是先砍再说
: 所以这年反而木材出产量不如前一年
: http://subject.forest.gov.tw/web/publication/main_01-5-6.htm
: 台湾林务局的资料
: 国民政府砍最多树的一年为民国61年
: 砍了1,800,163立方公尺
: 面积最多的一年是民国60年 16,092公顷
: 因此单年度历史纪录是日帝保持的
: 掌声鼓励一下~
: 还有KMT砍树可都是台湾人在用
: 不然就是收入进到国库
: 跟日帝拿回去盖神社或是供养本土殖民政府是两回事
: KMT可没有把桧木拿到大陆用啊
中华民国政府总伐采量是4456万立方公尺,日本政府则是663万立方公尺,但这里也不是
说日本砍比较少,而是他来不及砍就打败仗滚回去了,而民国政府刚好来接收已经完成的林
道建设爽爽砍。
再来,国民政府砍的林木也不是台湾自己使用为主,而是外销赚取外汇,都说早年台湾穷
了要靠卖木头赚公务员薪水了,你哪来的说法变成台湾人自己用?日本明治神宫的大鸟居还
是跟台湾买的唷,自己Google就知道。
然后,林业史也不用太过于偏颇的用很政治的角度看,就当时穷只好出售自己的天然资源
,早年的樟脑、桧木,汉人、日人、国民政府时期都是砍爽爽啊。
日本跟早年国民政府谁对森林比较友善或过分其实历史都有见证,用现在的眼光来看二战
时期跟战后的动荡时期我觉得有些不公。有些当代认为是正确的观点到了未来可能都被推翻
,后人可以检讨引以为鉴,但不能完全将前人的过无限放大,而功就避而不谈,这样看待历
史的态度是很糟糕的。
另外补充回一下标题:桧木没有被砍光,山上一大堆,多到蕴藏量应该是针叶树的第二名
然后桧木虽然是好木头,但其实也是被市场哄抬神化了,只有日本人跟台湾人比较沉迷,
就我来看桧木那价格根本是打潘仔,柚木在木头品质上完全不输桧木,甚至根本是比桧木
好很多,只输在他没有桧木香味,其他条件根本屌打桧木,只可惜柚木也是被砍得很严重
,东南亚保育意识也渐渐抬头,价格越来越高。
作者: angellll (長尾巴的天使)   2018-01-13 01:58:00
妳的数据肯定是有问题的
作者: babu5461 (一条龙)   2018-01-13 01:59:00
作者: y8202231 (mako)   2018-01-13 02:00:00
92及五毛会不开心
作者: CKExpress (夜照亮了夜)   2018-01-13 02:01:00
9.2低贱中国人群起进攻囉
作者: navykao (navykao)   2018-01-13 02:01:00
推结尾的观点
作者: Castle88654 (Writer)   2018-01-13 02:02:00
事实推
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2018-01-13 02:02:00
跟台湾买的那家振兴林业 不就是台湾人开的?还推给国民党勒振昌林业 打错
作者: grant790110 (历史的过客)   2018-01-13 02:03:00
外销的钱不就是用在国家上面吗 还是一定要拿来盖东西
作者: lesnaree2 ( )   2018-01-13 02:11:00
赚外汇 给国家公务员薪水 不是自己用是什么?直接拿去日本盖神社 台湾人连半毛都拿不到吧
作者: flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)   2018-01-13 02:14:00
不管啦台湾就是被车辆党搞烂的你还帮牠辩护你9.2啦
作者: babu5461 (一条龙)   2018-01-13 02:18:00
主题不是讨论谁砍光吗,为什么变成争论钱用在哪
作者: zball (QQ)   2018-01-13 02:19:00
就某位人士很嗨啊 好像国民党砍的不是树是钱一样 真会鬼扯
作者: kenro   2018-01-13 02:20:00
你说的就是kmt砍光树啊 XD
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2018-01-13 02:22:00
日本人砍的树都给日本人赚走欸...那台湾人在日治时代有能拿到多少伐采权呢?你的数据是错的 日本不是663万 而是1700万多
作者: babu5461 (一条龙)   2018-01-13 02:26:00
日本人没有建设台湾吗,而且主题就不是讨论这个不是吗
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2018-01-13 02:29:00
我想楼上搞不清楚殖民地跟ROC的差别殖民地就是先收回本土 再看看分多少羹给你ROC就在台湾土地上 能拿回去给谁?不都拿来建设了?
作者: babu5461 (一条龙)   2018-01-13 02:32:00
ROC的KMT是不是全部拿出来建设我不知道,他们当初不也
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2018-01-13 02:33:00
你引用到三大林场的数据了台湾可不只有三大林场啊
作者: babu5461 (一条龙)   2018-01-13 02:34:00
把台湾当殖民
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-01-13 02:34:00
公平看待,就是都有砍,谁也没冤枉谁KMT是当唯一的退路了
作者: zball (QQ)   2018-01-13 02:35:00
我就不懂讨论是谁砍伐数目范围大有这么难厘清喔?? 是国民党
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-01-13 02:36:00
台湾后来有钱也不靠卖树赚钱,其实我不反对合法林场就是
作者: zball (QQ)   2018-01-13 02:36:00
比较高尚就是了??? 讲的一副国民党迁台后就是本土政权一样
作者: babu5461 (一条龙)   2018-01-13 02:37:00
本来就没有必要去讨论对错,那是战争时代,天然资源就是利益,不懂为什么有位朋友一直要把重点放在这
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-01-13 02:37:00
合理砍伐利用就不是坏事
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2018-01-13 02:38:00
我说663万是单指三大林场的数量 你跟我扯什么?
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-01-13 02:38:00
皇民只会检讨国民党轻放日本
作者: zball (QQ)   2018-01-13 02:39:00
有人就会无视数据说对方皇民啊 谁砍的多这么一清二楚的可以扯到啥皇民我也觉得很厉害 现在是像对岸网评五毛一样说皇民
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2018-01-13 02:40:00
日本真正的伐木数量是1734万 663只是三大林场
作者: babu5461 (一条龙)   2018-01-13 02:40:00
日治时期,官营就是三大林场而已
作者: KimSongI (金妹妹)   2018-01-13 02:40:00
有滞台支那难民崩溃了? 难道是伐木的钱都进到他们祖先的
作者: KimSongI (金妹妹)   2018-01-13 02:41:00
口袋
作者: zball (QQ)   2018-01-13 02:41:00
啥鬼的所有一切黑的都能变白喔?? 谁砍的多也可以扯这么久
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2018-01-13 02:41:00
如果一年至少砍50万的话 日本至少漏报将近1000万
作者: zball (QQ)   2018-01-13 02:42:00
民间官方都嘛有数据 国民党开始扩大林场砍伐 连政府都承认
作者: sophia810413 (Seth.)   2018-01-13 02:42:00
某d被打脸 脑修好可爱
作者: babu5461 (一条龙)   2018-01-13 02:42:00
好啦,1000万给你加上去,请问谁砍比较多
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-01-13 02:42:00
是说开头问这个好像就比谁砍多就比较邪恶一样
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2018-01-13 02:43:00
奇怪 国民党的砍树数字是我主动报给你的吧
作者: babu5461 (一条龙)   2018-01-13 02:43:00
就硬要啊,现在大家都没得砍,开心了吧
作者: zball (QQ)   2018-01-13 02:44:00
砍比较多破坏林地水土保持范围更大就比较不邪恶的理由在哪?
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2018-01-13 02:44:00
差别在日治时代台湾人不能参与 KMT大家一起砍一起赚
作者: zball (QQ)   2018-01-13 02:45:00
国民党那时就不是外来政权喔?? 不就是国民党砍是为国为民砍的赚的都有分这样 然后日本砍的就是皇民该死 赚的都没花一毛在台湾上面 你是当这里是对岸论坛喔?? 拜托倾向不要搞
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-01-13 02:46:00
就实际来说,都有植林政策,当然也有非法砍伐,台湾停止砍伐满久的,植林数目是每年林务局吹嘘重点,去年也有报告书
作者: zball (QQ)   2018-01-13 02:47:00
的像对岸五毛网评员一样好不好 台湾不吃这套
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2018-01-13 02:49:00
zball你一直无视日治时代台湾人没办法经营林业的事实吼一直把kmt打成跟日本一样的殖民政府台湾人自己开的公司直到kmt时代才能开始砍爽爽
作者: zball (QQ)   2018-01-13 02:53:00
谁在给你管经营林业啊 国民党时代也是经营林业也是特许好不好 专注这点意义何在??? 国民党赚钱就是好 日本赚钱就是烂?
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2018-01-13 02:54:00
啊日治时代有任何台湾人的林业公司吗?因为国民党跟台湾人一起赚 日本人只有自己赚
作者: zball (QQ)   2018-01-13 02:55:00
你视国民党为干爹你自由 但是他当时政权性质跟所作所为 台湾人看国民党跟日本人根本没分别好吗? 国民党更烂还是真的
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2018-01-13 02:56:00
https://goo.gl/kif5pF伸手牌哦?我原本的贴文就有附上来源就是林务局国民党更烂 哦是哦 日治时代可是一间台湾人的林业公司都没有小小家的可能有 不过我这里找不到
作者: zball (QQ)   2018-01-13 03:00:00
大家数据不都政府林务局来你搞笑喔 我贴的整理还比你好咧
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2018-01-13 03:01:00
你的只有三大林场 可没有统计日治民间业者的伐木量
作者: zball (QQ)   2018-01-13 03:01:00
就不懂你扯国民党日本人是干嘛 谁砍的多破坏的大跟这有啥
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2018-01-13 03:03:00
我原本就有说日本单年度砍最凶而且造林量也不如kmt
作者: DINGAU (蛋糕)   2018-01-13 03:04:00
砍的多破坏的大就住在这块土地上的人的习惯,除非像日本人一样直接不给你参与
作者: zball (QQ)   2018-01-13 03:06:00
啥鬼啊 不就你说的算嘛 就算加你的数量也没国民党多好吗
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2018-01-13 03:07:00
因为台湾人数量暴增啊日本人当年台湾人口才600万的时候就能砍历史记录才可恶
作者: zball (QQ)   2018-01-13 03:10:00
....你现在是怎样在赖皮就是了 护航护成这样让人大开眼界
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2018-01-13 03:16:00
你替日本殖民政府的护航才让小弟佩服佩服呢尽找663这种鬼扯数据帮日本人护航还忽略台湾本土人的因素?不是很爱台湾?那怎么不恨日本人砍树几乎不分给台湾本土人?
作者: ahwe   2018-01-13 03:40:00
某楼护航到很像反串XD
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2018-01-13 03:40:00
日治末年600万 1990年2000万 早就3倍多了砍树多两倍也还可以接受吧?现在已开发国家不就假掰说自己不砍树了 都砍热带雨林的树 现在还禁用塑胶袋 我们对木材的依赖度只会更高羊毛出自羊身上 木头从哪来 不就从雨林
作者: Phybd (博追)   2018-01-13 05:04:00
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐)   2018-01-13 05:50:00
桧木’Y 柚木‘N
作者: nineuniverse (零果阁主)   2018-01-13 06:03:00
作者: Zein (Zein)   2018-01-13 06:15:00
作者: donation12   2018-01-13 06:32:00
理性辩论,给推。
作者: chivalry70 (火锅)   2018-01-13 06:37:00
推柚木N赞赞

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