Re: [FB] 韦宗成FB

楼主: TwoSeam5566 (二缝线型男)   2018-01-08 20:43:18
※ 引述《a5378623 (黑云)》之铭言:
: 但是啊,虽然很多女权论述实在不够细致,但是这张图也不能说没有问题啊,因为它的重
: 点很明显不只是“民调降低=衣服覆蓋降低”而已,这对比前面騜全裸的那张就知道了,
: 同样的概念,为什么瑛要表现娇羞?騜却毫不在意的说出:“习惯就好♥”这样的话ㄋ
: https://i.imgur.com/GZNue3r.png
: 不过这可以解释成騜毫无羞耻,所以这并不是针对性别的“女性裸露是羞耻的”而是“裸
: 露就是羞耻的”,而这种观念也许值得批判,但这究竟是“性保守”的问题还是“歧视女
: 性”的问题呢?类似的例子也有“潮水退了就知道谁没穿裤子”,同样是用裸露进行讽刺
: 又和性别无关。如果不能只看台湾,再举两个美国的例子,不同于韦宗成的创作来自动漫
: 爆衣的文化,美国的讽刺漫画使用的是“国王的新衣”和“赤裸的真实”进行再创作。
: https://i.imgur.com/VVfbNkb.png
: https://i.imgur.com/8fvePZd.png
: 所以说,这件事情真的和性别无关?警察的“围起来”也只是延续“民调降低=裸露=丢
: 脸”的连结而来,只是这样而已对吧?其实也不能这样说,这就像黑人可以说黑人尼哥,
: 但是白人不可以说黑人尼哥,也就是说这是个“时空背景”的问题。
白人可不可以说 nigger 也是被战到快烂掉的话题,
虽然很没建设性,但我相信最重要的还是说出 nigger 当下的语句脉络为何:
- 如果是用于侮辱特定种族,被批评是种族主义的言论,我觉得是合理的。
- 如果是用来当作侮辱性单字,但侮辱本身和种族无关,
可能会被批评说,不尊重美国黑人被奴役的历史...?
但有很多侮辱性单字都有自己的历史。我比较偏向“全都可以/全都不行”的立场。
- 如果是用在其他中性/搞笑/情绪发泄的场合,我觉得不是黑人应该也可以用。
- 听到 nigger 的人可以自由选择要不要被冒犯。
但各种被冒犯的情形里面,仍然可以区分哪些比较合理、哪些比较不合理。
我之所以觉得这些规则缺乏建设性,
是因为不同族群的人,彼此沟通的时候,实在太容易误读脉络了......
关于不同文化的脉络的知识,好像永远学不完似的,这样要如何要求大家遵守?
我唯一想到的办法,就是要求所有人在彼此进行沟通的最初阶段,
都要采取最小心/保守/open-minded 的立场,假设自己是一个无知的人。
但对一个社会议题而言,这也是一个不切实际的提议就是了...
btw,有一种说法是,如果妖魔化某个侮辱性单字,反而会让这个单字的侮辱力量变强,
例如,大家都努力避免说 nigger,反而会让真的被骂 nigger 的人负面感受更强。
因此,反而应该鼓励大家用更日常、更随意、更频繁的方式使用 nigger,
直到这个字丧失原有的历史包袱与重量,它就会再也无法有效伤害黑人族群。
我心底一方面支持这种说法,因为我也希望表现自由的范围愈宽广愈好,
但是一方面又不确定,在 nigger 被去妖魔化的过程当中,
是否会有更多黑人,因为听到没有完全去妖魔化的 nigger 而受伤/被冒犯?
为了让 nigger 去妖魔化,这是不是一个合理的代价?
: 换句话说,与其说韦宗成的创作歧视女性,不如说在“社会普遍对女性裸露另眼相看”的
: 背景中,即便这个创作并未强调性别,也应该主动地避免,说者无意,听者有心,而这些
: 听者不只是“你心中有歧视,看什么都是歧视”的批评人士,也包含那些作者无意,却拿
: 著这创作并抱持女体羞辱的心态观看的人们(只是话又说回来,老师要表现的到底是不分
: 性别的因为裸露而羞耻,还是女性因为裸露而羞耻,大家真的没有先入为主的印象吗?)
: 因此总结来说,这张创作能有两个问题,其一是嘲笑裸露的性保守思想,但这问题大不大
: 很难说,许多女权其实也没有把这边分清楚;其二是不管创作者有意无意,或者能不能给
: 出“无关性别”的解释,在特定的时空背景仍然应该避免敏感议题--至于台湾是否还是
: 这样敏感的环境,这就大家各自解读了。
: 最后补充一下,我觉得还有个很值得讨论,但似乎没有被提出的,就是像前面的例子,国
: 王的新衣和赤裸的真实本身都没有性别意涵,但是动漫文化的“爆衣”却完全是出自对女
: 体的消费和物化,这样的沿用转化会不会使衍生创作更加无法避开性别议题?而性别平等
: 又要如何面对这种次文化群体?换句话说,到底问题是在这种次文化,还是把次文化搬到
: 主流的台面呢?如果是次文化本身即有问题,又应该如何反省和检讨?
这里我想要提一个很跳痛的例子,
就是最近颇红的游戏 Doki Doki Literature Club (暂译:心动文学部)。
这是一个美国团队制作的视觉小说游戏,
但里面的美术/人设/对话风格,完全是依照日本动漫文化的脉络走。
虽然,游戏团队这种风格的选择,部份是为了讽刺这种文化,
(传统日式视觉小说当中,女角个性常常扁平、空洞,盲目地想和男主角在一起)
但是,游戏中许多情节,还是要透过日本动漫文化的脉络,才能充分理解。
例如,我看到一些 YouTuber 在玩这款游戏时,看到男主角和女角的互动,
如果玩家不熟悉这个次文化,就会觉得男主角言行很不适当、恶心、令人尴尬;
但熟悉次文化的玩家,就会知道这些桥段引用了哪些日本动漫的老梗,
也会知道,在这些情节中的女角,并没有被男主角所不尊重、鄙视、羞辱等。
回到这个 FB 的漫画,
老实说,我不知道假如日本动漫文化,有一天变成台湾的主流文化之后,
动漫文化里面对于女体/女角千篇一律的描绘,会对女性的形象/地位造成多大的伤害。
但是现况下,动漫文化的审美观与性别观并不是台湾的主流文化,
这个漫画所诉诸的脉络,是动漫文化下的女体/女角爆衣娇羞的老梗脉络,
这个漫画所诉诸的观众,是理解动漫文化和笑点、不认为它有侮辱女体意思的观众。
这让我觉得... 对于这个漫画的批评,
只是显示了“批评者的价值/审美观,和作者的价值/审美观差距很大,
而且批评者讨厌这个作者的价值/审美观”这件事而已。
我无法认同批评者把批评提升为性别平权问题的做法,
因为它夸大了用非动漫文化脉络的解读的重要性,忽略了透过动漫文化解读的合理性。
(至于嘲笑裸露的问题,我没什么想法,
硬要说的话我觉得任何社会都有主流价值存在,你不要这个、也会出现那个。
重点在于非主流的族群不要过得太惨。而怎样算是太惨则会变成问题所在。)
作者: gankgf (干客女友)   2018-01-08 20:45:00
好文青喔
作者: a1982213 (Hasta la vesta!)   2018-01-08 20:46:00

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