Re: [新闻] 一例一休修法方向 赖清德6日将拍板

楼主: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2017-11-05 17:34:32
ptt上的乡民劳工对于这一次dpp的修法方向大都感到不满
但有没有想过这就是现实?
劳工的选票有900万张
资方的选票根本不能与之抗衡
为什么不管是KMT还是DPP修法都往资方靠?
他们下一次选举不想要选票了吗?
大家可以往比较夸张的方向思考
为什么政客不会为了选票
直接通过基本工资5万元、一周五例假?
却一下给一些、又收一些?
大家在愤怒咆哮之后或许可以冷静下来想想
再让各位看一下西雅图市长努力为劳工打拼后的结果
https://buzzorange.com/2017/07/03/seattle-fight-for-15-fight-for-low-paid/
在美国几个实施时薪 15 美元底限的大城,西雅图走得最快,也最有自信,不但已经分年
逐步调高最低工资,还请了华盛顿大学的几位学者,用州政府的详细薪资资料研究这政策
对劳工的影响。但上周出来的报告,打了西雅图和许多左派工运分子一个巴掌。
报告说,2016 年的调涨,由 11 美元涨到 13 美元,有严重的后果,对低薪劳工而言,
薪资虽涨了 3%, 但工作时数却少了 9%,平均来说,低薪劳工每月因为这政策,而少赚
了 125 美元 。 而西雅图今年初,最低工资又涨到了 15 美元时薪,对就业市场的负面
影响,预期将来得更大。
老牌经济学家 Martin Feldstein,据说曾说过,他不需要知道具体的最佳政策为何,只
要知道政策的方向对不对就好。对最低工资的争议,所有相信市场供需的经济学家都同意
, 制定最低工资,一定会造成就业市场的供过于求,薪资高让更多人想工作,但薪资高
让雇主请不起人,而会导致就业机会的减少。
这就像水往低处流一样的道理,在这报告里,毫无悬疑地得到证实,但几十年来,不信者
恒不信,左派社会学家和经济学家,还是拚命找“证据”证明“最低工资调涨对就业机会
没有影响”,因为这争议,已经不是学问的探讨, 而是许多左派心中不能动摇的基本信
念,是他们运动的旗帜型诉求。
治疗这种意识型态宿疾,最好的方法,就是让这些人好好的经营个事业,就会知道铜板的
另一面长什么样子。有能力的员工,是不受最低工资影响的,老板反而会更需要这种人,
而调薪留人。 会受最低工资影响的,就是最边缘,也是最没生产力的一群,而这一群人
,也是雇主面对政府政策变更,最先会被牺牲的人。
如果一个小时产出不到 15 美元,雇主没有道理继续留人。短期的调整,如调高售价,如
调整时数,有效或是没效,老板有良心还是没良心,最后还是得面对盈亏的现实,生意做
不下去,该砍人,还是得砍人,不然就大家一起死,政府虽然保障最低工资,但可没保障
雇主最低营收。
而把不愿意付高薪的雇主,都打成贪心、无良的老板,对支持 15 美元运动的左派而言,
是逃避思考资方问题的捷径,反正雇主都是坏的,只要一直抗议,一直反对,“我们高贵
的诉求,一定有达成的一天”。 但诉求达成的那天,也是劳工被他们害死的那天。
我试着了解这些左派知识份子背后的逻辑。发现除了意识型态挂帅的坏蛋外,很多是真心
希望弱势得到保障,很多都认为,只要调到 15 块时薪,就可让领基本工资的劳工,都能
过上中产阶级的生活。
其情可感,但其理难懂。 这是一个社会向上流动的中途站,不是被他们弄成终点站 ,
就是要被左派给完全搞砸了,有生产力和没生产力的差距会越来越大,低薪劳工就越来越
没人要,还加速了自动化的过程,最后自动化全面来临,他们就是会给社会抛弃的一群人

老调重弹,经济成长才是对劳工的最大保障。 而经济的持续成长,只有自由的人群不断
的创造发明,不断的冒险犯难才可能达到。 不是自然达成的 15 元时薪,或是 20 元、
100 元时薪,左派饼划得再大,劳工吃不到也没有用。
看完这文章有没有任何的想法?
小弟就是乡民所称的惯老板
公司所提供的服务刚好就是最低阶劳力
在看到最近一两年的政策时
心中真的是感概万千
基本工资从19273元、20008元调整到现在21009元,明年22000元
时薪从115元、120、126调整到现在133元,明年140元
公司的经营方式也随之不断的调整变革
对于高阶的管理人员来说并没有什么影响
但对于那些本来就是领基本工资的影响就很大了
一家公司营运最基本的就是要获利
如果一个员工的产值<人事成本(薪资、劳健保等)
这个员工一定会没有工作
而有些员工的产值极限大概就是比目前的基本工资再高一点而以
当基本工资不断的调涨
这些员工面临的就是失业或转成PT
除非这家公司的管理能力非常差这员工才不会被除理
但这又牵扯到另一个层面的问题
有兴趣可以看一下这文章(网络上随便找的,有满多类似的论点)
https://www.smartlinkin.com.tw/article/1458
之前文章就有人一直逼问说
那能力不足的劳工是不是就丢焚化炉烧了?
我个人是没有那么残忍 有在定期捐钱给社福团体与孤儿院
但各位自以为正义的乡民们我就不知道了
在当劳工或刚当资方时我也认为劳工是弱势
应该要好好保障劳工的权益
但在当资方这几年又刚好遇到劳动权益每年的调升
在不得不的情况下淘汰了一部份的人
才慢慢发现 其实有时真的是我们太单纯
以为自己才是正义与真理
却不知道自己是屠杀弱势的刽子手
在劳基法越保障劳工的同时
劳工所需具备的能力就要越好
在能力线以下的劳工就必需努力增强自己的能力
不然就只能被这个法律淘汰
而我也常常看到愤怒的乡民说
这种只能用基本工资请人的企业倒一倒算了
其实也是 这种不能像台积电、苹果创造高产值的产业留着何用
可是讲这话时你有没有想过老板就算倒了竞争力应该不会太差
但他请的那些员工呢?
他所创造那些在乡民眼中虽然不怎么光彩但却养活一堆人的工作机会就随之消失
一样的话问一下乡民
那能力不足的劳工是不是就丢焚化炉烧了?
那些没了工作机会又找不到工作的人是不是丢焚化烧了?
作者: knives   2017-11-05 17:36:00
所以这样你们这些不死劳工才没时间投票
作者: mstory (m的故事)   2017-11-05 17:37:00
能力不足为何是劳工?而不是惯老板呢?
作者: Mradult (Mr.adult)   2017-11-05 17:37:00
认真讲一句啦!当初做不到是在假掰什么?
作者: whwuhwu (???)   2017-11-05 17:37:00
看来是难得的可以讨论的文章
作者: eddiego (zato)   2017-11-05 17:37:00
推 优文
作者: cerberi (cerberi)   2017-11-05 17:37:00
第一问 如何评估员工产值 与 公司领导阶级产值
作者: trywish (一一二)   2017-11-05 17:37:00
你一直搞不懂劳基法是干嘛的。劳基本你都说是基本法,那
作者: Mradult (Mr.adult)   2017-11-05 17:38:00
我就是赌烂KMT砍7天,你DPP明明也是要砍,还假掰恢复
作者: mstory (m的故事)   2017-11-05 17:38:00
而且该增加劳工能力的是老板,而不是劳工,你没能力增加劳
作者: trywish (一一二)   2017-11-05 17:38:00
最基本保障劳工要保障什么?钱吗?是生命,之后才是钱,
作者: whwuhwu (???)   2017-11-05 17:38:00
但我还是不认同宁让劳工加班而不请人补足劳力的台湾现况
作者: trywish (一一二)   2017-11-05 17:39:00
所以才要限定工时,而且越来越少,就是因为过劳已经被认
作者: cerberi (cerberi)   2017-11-05 17:39:00
总产值低下是 新聘员工造成 而随时间增加的吗
作者: WAXNSIM (咖啡地狱奶茶天使)   2017-11-05 17:39:00
没谈到七天假被砍
作者: Mradult (Mr.adult)   2017-11-05 17:39:00
当初自己是怎么批评怎么保证的?谁出来道歉过了
作者: cerberi (cerberi)   2017-11-05 17:40:00
如果不是 则难以归咎在单一员工产值低下
作者: trywish (一一二)   2017-11-05 17:40:00
千篇一律都是劳工该领多少薪水,而非工时是否合理、正常你可以查看看周40是多久以前就有的东西,台湾2000年就说
作者: didi0909 (didi0909)   2017-11-05 17:41:00
经过物价上涨那你利润还达不到标准,应该先自身想想自身经营策略或是根本你的产品也缺乏竞争力XD
作者: LemonUrsus (柠)   2017-11-05 17:41:00
人为了活下去拚死命都会学东西去使自己进步
作者: trywish (一一二)   2017-11-05 17:42:00
要施行,结果轮替前没施行,还是轮替后才做的。现在更扯
作者: Mradult (Mr.adult)   2017-11-05 17:42:00
再说连劳检都不敢执行的政府,怎么修都没屁用
作者: cerberi (cerberi)   2017-11-05 17:42:00
第二问 在联合垄断的人力市场 产值与薪资关联性如何
作者: LemonUrsus (柠)   2017-11-05 17:42:00
能力足不足是社会去判定 而不是由老板去判定
作者: LemonUrsus (柠)   2017-11-05 17:43:00
少在那边混为一谈 你今天只给得起香蕉 是指望可以请什么特别有能力的人才
作者: djcc   2017-11-05 17:44:00
赚越多越好啦 滚
作者: trywish (一一二)   2017-11-05 17:45:00
一般是这样讲,但一堆人却在那边喊,薪水不重要,先累积经验比较重要,台湾就算有能力也想拉下来,缺的是奴工。
作者: kawaiio (元气活跳虾)   2017-11-05 17:47:00
压低劳工薪资得到的利润捐一些给社会团体,心里安心不少吧?
作者: m21423 (WSH)   2017-11-05 17:53:00
朱么伦当选基本工资就有三万 还不都觉青乱选

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