楼主:
wasijohn (咖咩哈咩哈)
2017-09-21 04:20:35说真的 13亿人的内需还是能撑很长一段时间。
朋友从1999年起到支那工作。
当时他在台湾月薪五万，去那里当台干的薪水是两倍起跳。
大约在2005年前后回来，跟我说，支那经济
开始跃进起飞。
当时他的看法是，支那不论在文化经济上虽然仍远远落后于台湾。
经济在十年内应该会赶上。
错了。
支那在五年内就成为世界经济强权。
(文化还是很落后啦)
原原PO写的，是他们中低阶层真实写照，而在其他三线以下城市更惨。
但因为他们人口众多，开玩笑13亿欸。
“内需”自然庞大。
也就是这样，就算制造业衰退，就算有五险一金使企业成本大涨。
他们还是想很多办法，比如一带一路，亚投银，骗各国分担债务...
同时要求其他投资国家资本稳固在支那。
要真的跟日美一样年均收入不太可能。
但支那也不会倒，大致上就外表风光内部跟大便一样罢了。
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2017-09-21 04:22:00阿酱你真的很不错
作者: wsx26997785 2017-09-21 04:24:00
13亿人我看很难撑 资源无法负荷 加上钱被中共花光
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 04:24:00根本没有13亿人内需 中国有消费力的就两亿人其他12亿人有什么消费力 吃吃路边的几块钱小摊子吗？
作者: wsx26997785 2017-09-21 04:25:00
台湾虽然岛没资源 但可以靠全球化来养活2300万人中国要靠全球化去养13亿人 那各国很多人要丢工作了
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 04:26:00中国就是体量太大，全球化效果有限全世界把中国两亿人拉起来就付出很大代价了(工资均一化
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-09-21 04:28:00前几年不就很多国家丢工作啊！包括台湾，不过世界经济基本上一直扩展，所以工作时增加，但换到别的地方去而已现在就是要不断创造新的工作，可惜台湾创造一直很慢，经济才一直难成长
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 04:36:00他们的内需外国也打不进去 连西药都在禁就知道
作者:
blue999 (FLY)
2017-09-21 04:38:00中国他们中产阶级薪水很高 去比下层薪水本来就是很奇怪
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 04:39:00中国中产阶级人数1.09亿人 我想是算进9000万共产党员的
作者:
blue999 (FLY)
2017-09-21 04:40:00的事 他们人多到爆炸是想高到哪
作者:
didi0909 (didi0909)
2017-09-21 04:40:00你如果去看过他们售楼部开盘的景象和大街上一堆名车你就
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 04:40:00所以非共产党员能够成为中产阶级的 也才2000万人
作者:
didi0909 (didi0909)
2017-09-21 04:42:00不会这样讲了...我认识的中国人目前在30-40岁阶段的，年薪大致在20来万人民币以上的不少，基本手上两套房更别
作者:
blue999 (FLY)
2017-09-21 04:42:00我讲一个他们程式设计的薪水 他们叫程序猿6万-10万 一个
作者:
didi0909 (didi0909)
2017-09-21 04:43:00说双b车根本标配，很多都是从农村出来打拼的别说什么背
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 04:43:00中国有钱人很有钱这大家都知道 王歧山资产算兆的
作者: wsx26997785 2017-09-21 04:43:00
台湾还好 失业率没有很高 看看欧美澳失业率在5~10%
作者:
blue999 (FLY)
2017-09-21 04:43:00月 而且普遍的非顶尖人
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 04:44:00不靠爸的共产党员就2000万 2000万/13亿 = 1.5%
作者: wsx26997785 2017-09-21 04:44:00
台湾最近才条回道3%左右 跟香港、韩国差不多
作者:
blue999 (FLY)
2017-09-21 04:45:00如果你是top的更不得了 不要再那崩溃论了 十几年就喊崩
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 04:46:00回原po 一带一路更可能是原料的交换 人力技术市场更少请定义几%为TOP 还是你说是共产党的top?
作者:
didi0909 (didi0909)
2017-09-21 04:46:00我说的都是中产左右阶级而已，如果是您说的1.5趴，抱歉那个太有钱了我等级没那么高可以认识到
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 04:47:00你看完好吗？中国的中产阶级就是占人口的1.5% (非共产党员
作者:
blue999 (FLY)
2017-09-21 04:47:00溃 结果吱吱先崩了 他们中产薪水完全屌打台湾 这种是有专
作者:
didi0909 (didi0909)
2017-09-21 04:47:00请先回复你的数据哪来的？自己幻想？
作者:
didi0909 (didi0909)
2017-09-21 04:48:00什么等级以下是贫户?
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 04:48:00中国人口13.79亿，中国中产阶级1.09亿，中共党员8944.7万
作者:
blue999 (FLY)
2017-09-21 04:48:00业技能的 台湾是各方面中产倒退 各种师都是惨业
作者:
didi0909 (didi0909)
2017-09-21 04:52:00你还没回答什么是贫户？而且你假设的党员没贫户只是假设，假设没实证相当嘴砲嘴砲拿来当定论？
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 04:53:00所以共产党员有贫户？有几%呢？
作者:
didi0909 (didi0909)
2017-09-21 04:54:00党员没贫户是你讲的，当然要你求证喽
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 04:54:00贫户:非富豪也非中产阶级的人 这定义可以吧
作者:
blue999 (FLY)
2017-09-21 04:54:00听你满嘴党员就知道 你根本外行.. 他们党员根本没什么的
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 04:55:00作者:
blue999 (FLY)
2017-09-21 04:55:00平民也是党员 你不要以为有什么特权
作者:
blue999 (FLY)
2017-09-21 04:56:00你去认识多点大陆人就知道了 不要一直在党员党员 给他们知道 会笑掉他们大牙....
作者:
didi0909 (didi0909)
2017-09-21 04:57:00你贴这个月收入一万以上的党员占10趴，你的中产阶级定义是收入多少？
作者:
blue999 (FLY)
2017-09-21 04:58:00噗 还统治阶级咧,,,,,www 无言
作者:
didi0909 (didi0909)
2017-09-21 04:59:00而且你贴的文已经自打你说党员都是中产阶级的脸了
作者:
blue999 (FLY)
2017-09-21 05:00:00他们那就以前国民党 一党专政时候 你隔壁卖菜阿伯也是党
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 05:01:00就上面的连结 党员占高收入的67.7% 高收入占全部的10.4%
作者:
blue999 (FLY)
2017-09-21 05:01:00员 你会觉得他是统治阶级?这两个根本两回事
作者:
didi0909 (didi0909)
2017-09-21 05:04:003311个样本比例妳要哪来13亿比？
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 05:04:00呵呵 不懂统计我原谅你
作者:
didi0909 (didi0909)
2017-09-21 05:06:00呵呵3311中党员跟非党员比，你可以说成总人数不懂国文我也可以原谅你
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 05:06:00真的 不懂统计就去读书，别来秀下限
作者:
didi0909 (didi0909)
2017-09-21 05:07:00先把国文学好再来嘴砲吧！都先自打脸100趴党员中产阶级了还凹不停XD自己打自己的脸有没有很舒服......
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 05:07:00哪一句打脸的 欢迎你指出来不要自己以为打脸了在那边高潮
作者:
didi0909 (didi0909)
2017-09-21 05:08:00看不懂中文？
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 05:08:00你是不懂统计的母体是什么吧
作者:
didi0909 (didi0909)
2017-09-21 05:09:00你不懂100趴的定义吧？
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 05:09:00唉 可怜喔
作者: Hoanya (侯恩亚) 2017-09-21 05:09:00
瑞信的中产阶级定义 跟这个长三角研究的高收入定义一样吗
作者: Hoanya (侯恩亚) 2017-09-21 05:10:00
一个抽样长三角八零后的研究 直接类推成整个中国 这是哪本
作者:
didi0909 (didi0909)
2017-09-21 05:10:00问您中产的定义是多少收入你都还没回答勒
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 05:10:00我没有类推啊 是你自己觉得类推了
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 05:12:00高收入党员占总人数的7.04% 这个你要否认吗？
作者:
didi0909 (didi0909)
2017-09-21 05:12:00不好意思啦，让他拗一下麻都是台湾人不要这样XD
作者:
didi0909 (didi0909)
2017-09-21 05:13:00开始跳针XDDDD
作者: Hoanya (侯恩亚) 2017-09-21 05:13:00
在这个长三角八零后的抽样统计里是这样 但是不是全中国就难说
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 05:14:00因为现在没全中国的统计资料啊
作者: Hoanya (侯恩亚) 2017-09-21 05:14:00
光是中产阶级定义不同 中国中产人数就有很多种说法 有一亿两亿三亿都有 但我是第一次看到拿一个地区八零后抽样来推
作者:
didi0909 (didi0909)
2017-09-21 05:15:00你刚刚不是说这些足够代表吗？
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 05:15:00你又搞不清楚逻辑了从来没人拿抽样来推好吗？我就说这是假设了 公堂上假设一下可以吧
作者:
didi0909 (didi0909)
2017-09-21 05:16:00都说假设没实证等于嘴砲了，你拿个嘴砲要来打脸？
作者: Hoanya (侯恩亚) 2017-09-21 05:16:00
你要跳针就给你跳 我也可以跟你讲 中国自己统计的中产阶级
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 05:17:00是你说打脸的啊 我有说吗？
作者: Hoanya (侯恩亚) 2017-09-21 05:17:00
人数是 2.x 亿 马云阿里巴巴大数据加嘴砲是说超过三亿
作者:
didi0909 (didi0909)
2017-09-21 05:19:00中产不只看收入还有身上是否有不动产及存款等等，统计学R大师
作者: Hoanya (侯恩亚) 2017-09-21 05:19:00
其实人数多寡还是其次 你根本没搞懂啥叫内需 以为农民都不会有内需
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 05:20:00是有内需啊 但一般讲的内需会包括穷人吗？这样印度、巴西、印尼都有超大内需了
作者:
didi0909 (didi0909)
2017-09-21 05:21:00你一个人去路边摊一天30人民币，这三十可以借由他一天吃饭的支出流动到多少行业一直流动下去你知道吗？
作者: Hoanya (侯恩亚) 2017-09-21 05:25:00
你不知道南向计划里就有提到印度的内需市场吗 XD再讲清楚一点 台湾搞新南向 但整个东南亚除了马来西亚和泰国 其他国家的人均收入都比中国最穷的省还低整个东南亚只有马来西亚人均有比中国高 如果这些都没市场台湾推新南向在推爽的吗？（上述不包含新加坡和文莱）
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2017-09-21 05:38:00我可以理解didi0909想要用货币流动推动人力资源的概念问题是中国资源分配不均+人口基数过大 无法给更多穷人钱货币流动、人力流动、资源流动和商务流动 彼此交叠出阶级现阶段的中国问题就是无法让富人的钱往下流动 因为没工作台湾的钱是从国外流入 除了富人偷走部分 一样是工作变少要让财富流动的最好办法就是创造更多元的工作让富人花钱问题是这短时间创造不出来那么多的服务 所以才会采取转嫁其他国家的办法来过渡 可是东南亚其他国家撑不了中国基数
作者:
cerberi (cerberi)
2017-09-21 05:44:00推
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2017-09-21 05:45:00而台湾反而因为人口少+工作的提供世界服务多元 可以撑久
作者: wsx26997785 2017-09-21 05:46:00
推R 所以我才说 全球化无法养活13E 只能牺牲大多数人
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2017-09-21 05:46:00目前看来中国最好办法是直接戳破泡沫让帐面金融数字消灭因为太多中国热钱投进这必定亏损的房地产 这必须要出手杀
作者: wsx26997785 2017-09-21 05:47:00
但是大多数人被牺牲沦为贫穷 中国社会就会出问题
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2017-09-21 05:47:00再来中国政府可以借由金融整顿借口去扶植年轻人的创业我同意中国大多数穷人(我估算是10亿牺牲掉)必须被牺牲
作者: wsx26997785 2017-09-21 05:48:00
中国政府又不像台湾等民主国有社福机制
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2017-09-21 05:49:00问题是这个世界就是养不活多出来的这十亿中国人啊不要说我残酷 中国政府如果当初把房地产热钱转投社福机制或许可以救很少的一部份中国穷人 但是顶多是延长点寿命生活品质是绝不可能改善 因为资源就是那么多 没穷人的分
作者: wsx26997785 2017-09-21 05:52:00
没错 资源无法承受中国庞大人口
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2017-09-21 05:52:00还可以做的就是协助东南亚国家的人民站出来工作提供服务东南亚国家的人力和资源可以缓解一部分东亚四国的灾难
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 05:53:00另一个想法，是牺牲现在的中产阶级来挽救穷人的支持
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2017-09-21 05:53:00不要以为只有台湾老人做坏事 全东亚四国的老人都一样做坏
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 05:54:00中共要牺牲10亿人绝对会垮台 但牺牲个1亿不会
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2017-09-21 05:54:00Rostov你的提议太理想化 政治家没办法交代 乌托邦才做到
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 05:55:00福利、物质生活都是相对的 只要墙关起来你了解中共党史就不会觉得这样叫理想化了
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2017-09-21 05:55:00我说的"牺牲"十亿，是指资源分配"超"不均的"超不稳社会"
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2017-09-21 05:56:00不要以为中国印度化 其他国家会得利 刚好相反会一起死XD
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 05:56:00中国不会印度化 但会再列宁化列宁化可能是最能够救共产党的方式了
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2017-09-21 05:57:00Rostov你讲的都有可能 只是这不是我们在台湾岛上可以预料
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 05:57:00只要墙关起来 我的生活不比其他人差 就稳定了
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 05:58:00北韩也是稳定社会 至少比让10亿不确定因子存在来得稳定
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2017-09-21 05:58:00问题是现在中国政府已经不能保证"我的生活不比其他人差"
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2017-09-21 05:59:00所以才会让其他国家(包含我们)感到像未爆弹.( ′-`)y-～
作者: wsx26997785 2017-09-21 05:59:00
不然就是打内战消耗人口 或者武力扩张消耗人口
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 05:59:00如果你的临居都被发放北大荒 你有一口饭吃是不是就很感谢
作者: wsx26997785 2017-09-21 06:00:00
不然残忍点 除了2亿权贵外 满65岁就实施安乐死
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 06:00:00党了呢？ 党还会让你唱红歌、斗地主(现在可能是中产阶级)娱乐一下
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2017-09-21 06:00:00确实习近平一直在走全面控管 只是我个人一厢情愿不希望
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2017-09-21 06:01:00中国近代史的传统包袱只过了几十年 要看中国年轻人敢不敢
作者: wsx26997785 2017-09-21 06:01:00
现在中国全面发展军力跟四周围敌 又歌颂军人至上
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 06:01:00往上提升很难 往下可是很容易的
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2017-09-21 06:02:00跳出来打破这个贫富差距的怪圈...难、难、难啊！！
作者: wsx26997785 2017-09-21 06:02:00
迟早走上跟日本一样老路 人口过盛+资源少=入侵中国
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 06:02:00党会帮你打破贫富差距啊
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2017-09-21 06:03:00一想到如果中国开战 七年级又要出来当炮灰噜~....T-T
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 06:03:00然后党获得10亿人的拥戴 再坐稳30年江山不会开战啦 最多文革搞一次文革就可以清除10%人口了
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 06:04:00不是仇啊 是真的有一派人是这样预言的有钱老人比年轻人还多吧就我知道 至少有三位预言节点在2017 也就是19大
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2017-09-21 06:05:00如果是那种结局 你知道那会是中国文化的全面终结吗？也就是四大古文明终于连中国也消灭掉了XD
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 06:06:00如果这样就会让文化全面终结 那中国文化已经终结过一次了
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2017-09-21 06:06:00我还有听过一个说法是北韩和中国互相核平了LOL
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2017-09-21 06:07:00我要去上班了...这个议题很难不往尸山血海的方向讨论....
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 06:07:00互相核平我是没看到过 但很多人指出如果中国要挑战西方就是在2017年一月一月没事就没事了
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2017-09-21 06:08:00另外，我希望香港年轻人至少移个两百万来台湾吧！保"种"因为目前看来，香港年轻人绝对是最好开刀的目标....出门上班~掰~~
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 06:10:00香港的话很难讲 不知道会被放在墙外还是墙内88更有可能是门户城市 就像开城 然后其他锁起来
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 06:16:00看起来是不会亡 锁国而已
中国会放弃那十亿人，因为沿海城市没那么多工作机会，想学古巴是不可能的
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 06:20:00放弃十亿人等于亡党 因为经济无法再持续发展维稳经费不能再提高 而民怨会越来越重放弃十亿人等于中共剩不到十年现在这种高压维稳已经走到极限 而且这都是靠高速经济发展
作者:
DICB (曾经拥有)
2017-09-21 06:22:00支那开出的 亚投行和一带一路就是要保留支那制造业
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 06:22:00来的。只要经济减速 例如像川普给中国搞关税、301或是美国的货币紧缩 对中国都是沉重打击
但中国不是古巴，内陆没海运，走社会主义回头路是不可行的
作者: buddar 2017-09-21 06:32:00
都没钱赚，物价飞涨，没钱消费，内需大跟做梦一样，根本是吹嘘
作者:
Rostov (Natasha Rostov)
2017-09-21 06:35:00所以才要推一带一路啊
作者:
iamten (小腾)
2017-09-21 06:38:00都无所谓 习大大称帝才是重点
作者: buddar 2017-09-21 06:39:00
讲极端点，非洲市场需求大，然后呢?
作者:
riker729 (riker)
2017-09-21 06:53:00习都封锁一切了 可以再撑十年
作者: lishiy 2017-09-21 06:54:00
继续吹泡沫，能撑多久是多久，维稳成本已大于国防
作者:
widec (☑30cm)
2017-09-21 06:55:00他们的内需 是奴役庞大贫穷人命压榨来的 跟印度没两样
作者: ericpan6868 2017-09-21 07:07:00
淘宝及支付宝的马云如不听党的指挥，先抓再说
作者:
yoshilin (明明可以靠脸吃饭)
2017-09-21 07:09:00景甜都能当女主角了
作者:
perlone (无名小卒一个)
2017-09-21 07:58:00现在的经济就是内需加外销撑起来的 外销减少先死一半单看内需总额大 但是平均起来个人是很低的
作者:
rkb84 (rkb84)
2017-09-21 08:00:00中国内需,也不分给其他国家,包含台湾.让利都假的