Re: [爆卦] 现在的独派都那么狂吗?

楼主: illmatic (酷毙啦)   2017-08-29 01:58:45
※ 引述《iamsiusa1 (王奕凯)》之铭言:
: 你好,认真回。
: 建国本身的问题在于领土人民政府主权的建立与有效的外交能力,也就是说,台湾如果

: 而目前台湾是不支持台湾独立,在我从318投入独运以来,碰过的美国前官员到学者,
当?
: 美国提供的是美国利益下的外交与战略意见,他们认为不让中国有机会动武同时又能保

: 再加上前几年以前,美国认为中华民国台湾的人民意志并没有建国的需要,而只要高度

: 即使是马英九或台湾的台商,多数也是依美国的建议方向下去推动两岸政策的进度。
: 直到318后美国的国务院才开始发现台湾未来朝向完全独立的机会大增,因此才重新规
划?
: 我也曾经在与会的过程中,被询问对于台湾独派运动者来说,维持高度自治真的不能接

: 美国的前官员表示,美国在战略上不会支持有损美国利益的决定,但只要台湾关系法未

: 但事实上,全世界未被全部承认的国家很多,连中华人民共和国都因为中华民国的关系

: 美国也不是每个国家都承认,巴勒斯坦就是一个例子,成为非会员的观察员后还有二十

: 但可以清楚回答,台湾建国是没有美国同意也可以做的,而多数人谈的没有美国同意是

: 美国很明确的表达他们是以美国利益为优先,但台湾关系法可以做为最低底线。
: 所以无论台湾统治当局怎样更替,对这座岛上的人民的财产、金融系统、经贸往来、跟

: 所以至少就算建国时美国没有支持,但也会维护在战时发生时,台湾人的国际金融跟经

: 这大概是普遍民众跟统派比较不知道美国的承诺底线在哪。
: 白话一点,就是万一真的打独立战争时美国就算不帮你打仗但还是会承认你的金融跟货

: 所以美国可不可靠?其实说真的我做独运从没想过是美国人帮我们打仗,对我而言只要

: 不过我八月初跟台湾联合国协进会去日本做入联跟东奥正名宣达,那时有拜会日本民进

: 他们不约而同都表示,台湾未来若独立他们会承认,并且支持,因为台湾若是中国的一

: 对美国而言,台湾若成为中国的一部分,虽然是损害美国的利益,但只要再调整亚太的

: 可是对日本而言,中国对日的威胁都没有消失,所以日本认为台湾是生命线的一环,所

: 就像中国一直鼓吹琉球独立一样。
: 另外一点,欧盟的国家也普遍是不会因为中国的外交利诱威胁下在台湾建国后不承认台

: 他们反而是比较看重该国是否数于符合西方价值,而即使比较不符合西方价值的国家他

: 联合国五大常务理事国当中其实都各有反对承认的国家,但国际上强国们都会相互支持

: 台湾的建国真正的阻碍其实不是国际外交能力的考量,也不在美国同不同意。
: 就我这样算核心推动独立运动的人来看,独运的战略一直是对内认同跟确保武装。
: 对内认同不足=>就会造成独立自决公投可能不过、或真正发生建国保卫战时产生内战分

: 武装不足=>增加中国武力侵略的成功率、美日安保将台湾划出保护的可能性上升、台湾

: 而目前独立的意志是远不足的,很多统派会酸怎么不叫民进党台独,其实是一直有的,

: 所以独派为何运动一直是在发旗帜跟去讲历史,最主要就是民间比较好能施力的点赞认

: 目前其实每年独派都有花钱做民调,台湾独立认同分成:“支持台湾应成为主权独立国

: 实际上,虽然台湾人认同超过7成到8成,但以上来说,第一种目前只有一成初到二成,

: 虽然统派与中国合并的,这几年已经到1成与1成以下。
: 但其实积极建国的认同还没有超过维持现况的。
: 所以台独运动真正要成功,目前的目标就是要让积极建国的认同上升到五成,取代维持

: 也才有足够愿意为台湾主权保卫,且不会发生内战分裂的情况。
: 但这也不是达不到的目标,其实从民调的认同调查来看,包括中华民国被台湾认同取代

: 大概7年内就会走入积极独立认同超过维持现状认同的阶段,然后在第15年内积极独立
认?
: 这是在目前认同民调走向并算入可能认同越高越会转变效率变差下的预估。
: 给你参考。
我想请教这位发文者,或许是干古,但是根据维基百科对当时南越进联合国遭拒的情况:
“1957年,美国提名南越加入联合国,联大的表决结果为40票支持、8票反对,交由联合
国安理会决策时遭苏联否决,因此南越未能加入联合国”。
如果台湾人民真的有心想建国,我担心中国也会学苏联直接否决我们的提案,毕竟台湾对
中国来说,是一种决心。
作者: tom92186 (Dr.Koto)   2017-08-29 01:59:00
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2017-08-29 01:59:00
五楼自肛
作者: wuyiulin (龙破坏剑士-巴斯达布雷达)   2017-08-29 01:59:00
自刚
作者: Lineage097 (狐狸壽司)   2017-08-29 01:59:00
\盖
作者: yuxds (cody)   2017-08-29 02:18:00
说真的 台独的问题都只有一个 就是其他国家的看法如何台湾建国了 其他国家就会愿意来建交吗 还是也跟以前一样有些人说改名后 就会有人来交朋友了 真的是这样?
作者: enjoytbook (en)   2017-08-29 04:38:00
可是现在这个情况就是一直留下被吃豆腐的空间

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