Re: [问卦] 韩国人如何看待汉字?

楼主: kongxincai (空心菜)   2017-08-18 04:16:04
其实你犯了一个根本的错误,
目前台湾的汉字也不是你所谓“正确”的。
不过大部分台湾人都认为台湾的汉字是“正统”汉字,应该称作“正体字”,
这实在是一个天大的误会。
先别森77,请大家先看完下面的故事。
时间拉回1982年,
中华民国教育部颁布国字标准字体,规定了严格繁复的笔划规则,
其中有些字被简化,
也有些字从过去的俗写体被扶正成正写体。
在颁布国字标准字体以前,汉字标准是从明朝以来各大辞典上出现的那种字体,
康熙字典体是其中一个典型。
这种字体与日本的旧字体,韩国的汉字基本相同。
下图列出了一些与传统汉字不同,
被教育部“简化”或“整形”的字:
http://imgur.com/6iantce
※上排是传统汉字字形(CWTEX),下排是教育部国字标准字体(新细明体)
看了上图,便可以发现台湾的汉字也是经过一定程度的简化,
而我们说这样的汉字是正统,难道人家韩国没被简化过的汉字是非正统?
故事还没结束,
国字标准字体还有一个最令人诟病的地方:
“强迫印刷体必须与手写体一致。”
这可以说是是一个无视功能性、美学与传统,恶质的文字打压政策。
书写体与印刷体的需求不同,
书写体是用手写字,只需书写顺畅即可。
印刷体是用机械印出大量文字,应以阅读起来舒适、清楚为主要原则设计。
下图列了一些字,
可以感受一下教育部特色的印刷体以及原本传统汉字的印刷体差异:
http://imgur.com/hXQtWYT
※第一排为标楷体、第二排为新细明体,两者皆为国字标准字体(手写体当印刷体用)。
第三排为CWTEX,为传统明体(印刷体)。
下方印刷体看起来明显较整洁、重心平衡,
视觉上不会被手写体杂乱的笔划干扰,是否觉得清爽许多,辨识度也更高?
而且,这些字就算与手写体长得不一样,我们依然不会认为这是错字,
就如同英文字母a和g在印刷体与手写体都以不同形态存在。
但是,教育部以手写体的需求制定出严格的手写体标准后,
又强制规定作为印刷体的明体(又称宋体)、黑体必须与手写体一致,
于是乎,台湾汉字的印刷体就崩坏了。
所以目前Windows里的标楷体、新细明体、微软正黑体的字都是同样手写体的写法,
而我们台湾人也用得很开心,
整个国家从上到下完全否定印刷体存在的必要性。
反观邻国日本,印刷体与手写体(教科书体)分的清清楚楚,
我想,这就是为何很多人常常觉得日本的字型比较美的原因。
※ 引述《bear26 (熊二六)》之铭言:
: 昨天和韩国人争执了一下
: 因为我说 台湾的汉字才是正确的
: 我的想法是 繁体字
: 繁这个字 就是繁琐 就是贬义
: 简体字 简就是简单
: 就是褒义
: 用繁体简体称号两个国家的文字
: 或者用繁体自称自己的文字
: 根本就是贬低自己的文字
: 所以我一律用正体字
: 韩国人就问 为什么你台湾会说那是正确的
: 中国的汉字才是正确的吧?
: 说到底 汉字就是因为太难学才要笔画简单啊
: 简单来说就是认为中国是正确的
: .....这些人根本就有个错误逻辑
: 是因为教育不普及 所以文盲多
: 而不是汉字很难学 所以文盲多
: 你只要教育普及了 其实什么文什么字都能学
: 你教育不普及
: 什么人称最简单的英文你也是看不懂
: 26个字母你也写不出来
: 但是14亿中很多人不懂
: 韩国人也不懂
: 甚至日本人也不懂
: 要知道 有些字本身有两三种写法
: 但是都有其意义
: 中共创的简体字不是
: 是政策下的变态产物
: 许多字是刻意而为且没有根据的
: 请提倡正体字正名运动
作者: kyo51220 (鲁疆战神-天鲁皇-)   2016-08-18 04:16:00
你半夜四点回这么认真...
作者: wa0825 (咚咚起酱 叭叭借过)   2017-08-18 04:18:00
半夜要开趴 白天在认真辣
作者: rdplyr (cook)   2017-08-18 04:18:00
感谢拯救广大失眠乡民
作者: KangSuat   2017-08-18 04:19:00
看过墓碑有“晋”写成上“夹”下“日”的
作者: nec123 (Ting)   2017-08-18 04:20:00
想去东京再去首尔再去上海这样顺路吗?
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2017-08-18 04:21:00
你汉字系?
作者: iopy (iopy)   2017-08-18 04:23:00
认真文帮推
作者: Tiamat6716 (ティアマト)   2017-08-18 04:23:00
汉字真的很美
作者: match123 (火柴)   2017-08-18 04:23:00
认真推 但时间不对
作者: papaganono (板版傻傻分不清楚)   2017-08-18 04:24:00
真眞
作者: rock801121 ( StomachacheEX)   2017-08-18 04:25:00
我失眠给推
作者: wfgl6 (wfgl6)   2017-08-18 04:29:00
推,其实都是自己官方认定的而已
作者: bebeop5566 (逼逼超猛)   2017-08-18 04:34:00
推推
作者: PCDK   2017-08-18 04:37:00
所以结论是目前韩国的汉字才是正统
作者: s8402019 (黑影)   2017-08-18 04:39:00
作者: rogfed0916   2017-08-18 04:40:00
作者: GreatHong (超☆冒险盖大师)   2017-08-18 04:40:00
现今手写体里,"糸"字旁一定要写下面有三点的那个,不能写下面有小的吗?
作者: phobiamojo (金城武本人)   2017-08-18 04:41:00
字形散步
作者: akay08 (Ara_K)   2017-08-18 04:45:00
所以台湾用的也不是真正的传统字,那就叫台湾汉字好了
作者: andy6980201 (桌上矿泉水)   2017-08-18 04:46:00
认真推
作者: muzik (fin)   2017-08-18 04:49:00
正统本来就是拿来自爽的观念哈
作者: ray0808 (Ray)   2017-08-18 04:55:00
作者: chose (蝴蝶依旧狂恋着?)   2017-08-18 05:02:00
台湾可以独立了
作者: wangakechi (翔)   2017-08-18 05:02:00
这样看起来现在的日本汉字,还保留比较多中国明朝以前的字体
作者: f204137 (Fj)   2017-08-18 05:02:00
专业
作者: wjes30325 (台湾的小朋友很棒)   2017-08-18 05:03:00
深夜优文
作者: ienari (jimmy)   2017-08-18 05:03:00
中华民国政府根本脑残
作者: jasonpop (善恶魔使)   2017-08-18 05:10:00
印刷体真的搞过我给推
作者: gfhnrtjpoiuy (against all odds)   2017-08-18 05:10:00
给推,难怪常觉得日本汉字怎么不太一样,原来我们才是非正统
作者: hipmyhop (黑我帕)   2017-08-18 05:11:00
完全没听过这个 强
作者: kilig (早该如此)   2017-08-18 05:12:00
作者: jehow (疑)   2017-08-18 05:15:00
哪有印刷要跟手写一样 你样样写谁会说你错 书法不标准喔看古人楷书 跟今天一比一划几乎一样了看100年前书法千字文楷书 跟今天在写的楷书一样
作者: alliao (半残流浪汉)   2017-08-18 05:23:00
太专业 推你 这议题来个公投给对岸看看
作者: VIGUTA (黄道第十四宫-鲁蛇座)   2017-08-18 05:26:00
中文衬线字重心就是丑管你笔画写哪样
作者: OforU (待)   2017-08-18 05:40:00
作者: jehow (疑)   2017-08-18 05:53:00
我还特地去找文征明楷书来看 他原来他被教育部改过喔
作者: liudwan (dwan)   2017-08-18 06:00:00
汉字王
作者: jkkkj123 (煌埠之沐蘇)   2017-08-18 06:13:00
感觉怪怪的 cwtex不是排版软件的字型吗
作者: grass930 (艸)   2017-08-18 06:20:00
专业给推
作者: pttok (okptt)   2017-08-18 06:20:00
作者: widec (☑30cm)   2017-08-18 06:34:00
“正体字”是可笑的政治用词,跟中华民国一样,自称正统哪里的“正统”?自称中国的正统阿!觉青呀~讲得好像我们跟香港繁体字是不一样的东西叫繁体字、汉字、甚台湾字我都能接受,叫正体我只觉得可笑
作者: amethystboy (紫晶男)   2017-08-18 06:41:00
台湾没有美学啊
作者: kousyouon (sean)   2017-08-18 06:42:00
反正是他国字体,台湾早晚用国际最强势的英文当国家语言
作者: widec (☑30cm)   2017-08-18 06:45:00
学术名词就该客观,不该用正体这种政治浓厚的争议用词
作者: horseorange (橘小马)   2017-08-18 06:45:00
作者: widec (☑30cm)   2017-08-18 06:46:00
比如繁体字的英文是“传统中文”,就才叫客观为两岸接受
作者: riker729 (riker)   2017-08-18 06:51:00
因为教育部里有一群脑残 他们认为这样写才是正确的只要抓住某个古人这样写 就说这才是标准
作者: summerleaves (内湖全联先生)   2017-08-18 06:56:00
优文
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2017-08-18 07:07:00
美不美很主观。阿拉伯文有书法,他们也觉得很美啊
作者: yule1224 (支持自经区服贸货贸)   2017-08-18 07:08:00
疴 很多人觉得日本汉字比较美?
作者: Asato163 (Here I am)   2017-08-18 07:08:00
长知识推!看这篇才发现我写任何"礻"字部的字都会写成传统明体的"示"。印刷体变我的手写体XD
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2017-08-18 07:09:00
教育部的正规化只是小改,小篆楷体的演进和中共简化字才是规模相当的文字改革运动
作者: rainyct (RainyCT)   2017-08-18 07:10:00
至少是认真的,推
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2017-08-18 07:12:00
不觉得→下方印刷体看起来明显较整洁、重心平衡
作者: mraznice (mraz(马滋))   2017-08-18 07:18:00
整洁?重心平衡?这是你自己感觉的吗?
作者: etiennechiu (etienne)   2017-08-18 07:18:00
者里面还有一 “点”
作者: verdant (中年大叔)   2017-08-18 07:21:00
找楷书的有事吗?都说是印刷体了
作者: Wangdy (蒙古人)   2017-08-18 07:26:00
好文要推
作者: k1400 (德州家康)   2017-08-18 07:37:00
国民党作孽又一桩
作者: cmcsc ( )   2017-08-18 07:40:00
你字体系?
作者: GOOGLEISGOD (小孔明)   2017-08-18 07:43:00
作者: chunglee (李姓中坜选民)   2017-08-18 07:44:00
作者: ElrosHsun (洵)   2017-08-18 07:49:00
我觉得那个印刷体明明就很难看...
作者: gogoyamaha (阿舍)   2017-08-18 07:52:00
作者: sheagia (是唸雪茄 不是什么SHE)   2017-08-18 07:53:00
没有人觉得日本字比较美 谢谢
作者: lustdaemon (垃圾 话多)   2017-08-18 07:54:00
原来我们的汉字有改过 那就是本土的啦
作者: eric6616 (翔)   2017-08-18 07:56:00
脸肿肿
作者: a8866442 (我的靴子里有鲁蛇)   2017-08-18 07:56:00
在客观事实里偷渡个人看法
作者: eric1208lee (说好的麻雀肉呢?)   2017-08-18 07:57:00
认真推
作者: a8866442 (我的靴子里有鲁蛇)   2017-08-18 07:57:00
印刷体比较好看不是原po说了算吧
作者: darkage (阿迦囉)   2017-08-18 07:58:00
难怪大藏经有很多字看不懂!

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