Re: [问卦] 绿能其实不绿 ?

楼主: qa1122z (19号)   2017-08-18 04:10:21
※ 引述《bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))》之铭言:
: ※ 引述《fishman (天才小钓手)》之铭言:
: : 昨天看宝杰的节目
: : 才知道绿能 其实很不绿啊
: 我也看了,
: 只请了个反绿能的极端拥核在黑绿能,
: 完全无法平衡资讯,
: 我在下面一一解释其中谬误。
: : 首先要取代核电厂“一个机组”的离岸风电
: 这是误导,
: 因为核能是基载设备,
: 相对应的取代电源,
: 当然也是基载设备,
: 故意说政府要用风力取代核能,
: 有如故意用篮球场上的控球后卫,
: 去替换中锋,
: 是刻意要抹黑。
: 事实上,
: 以核四的270MW为取代目标,
: 目前快盖好的林口新火力有240MW,
: 已经基本满足北部的基载电源替代了,
: 接下来只差基隆协和燃油更新为燃气,
: 以及深澳或贡寮新增一个超超临界燃煤电厂,
: 北台湾已经完全可以不需要核能和南电北送。
: 新型的超超临界燃煤机组很干净,
: 除了发电效率高很多,省燃料成本,
: 比环保署设定的空污标准还要干净n倍,
: ( https://goo.gl/FhrLgX :台电自己的宣传资讯 )
: 所以新燃煤电厂预定地的乡亲,
: 在参观完林口新火力电厂,
: 干净美观的模范厂区以后,
: 都乐的一边收补助金,
: 一边享受电厂附属的图书馆或运动中心了。
: (新闻:建电厂 深澳昔举布条今力挺)
: https://goo.gl/siw8zY 
: 超超临界机组一个1200MW,
: 是核一机组的两倍。
: : 就要3500根的超大型风车 , 但发电效率只有30%
: : 因此 3500 / 0.3 = 11666根 才能底的上一个核能电厂机组
: 这里除了前述的误导外,
: 其实对现在力推的离岸风机资讯也有偏颇,
: 现在主流的离岸风机都是5MW以上,
: 就算是最近苗栗新盖好的实验风机也是中型的4MW,
: 但是该节目用的是2MW的小型陆域风机在计算,
: 而台湾陆域风机早就饱和了,
: 根本就不是接下来风力要发展的目标。
: : (核能电厂有两个机组或更多)
: : 然后
: : 1. 没风的时候不能发电
: 现在风电前期阶段是和可以快速调载的燃气配合的,
: 在有风时期,
: 可以节省下大量天然气,
: 对天然气的后勤运补都有很大帮助,
: 无风时期就是用之前风力省下的燃料,
: 并且无风时期的海象稳定,
: 也是维修风机的最好时机。
: : 2. 风太大的时候不能发电 因为发电机会烧坏
: 同样以台风天为例,
: 风速过快之前,风机都还是会满载发电,
: 而所有核能电厂,
: 则是必须直接降低发电剩20%,
: (新闻:核二厂1号机台风天降载 民营和平电厂故障)
: https://goo.gl/itVRBc
: 比风力还没挡头,
: 而且核电降载遗留的巨大电力缺口,
: 一样是要靠其他火力支援,
: 也就是发展核电,
: 完全不能取代火力。
: : 3. 这么多根的风车 会把海岸线都占据 渔业和生物都会被破坏
: 现在都已经往近海发展,
: 未来会往远海域发展漂浮风机,
: 当然都必须符合环评,
: 并且近岸的基座下方可以布置鱼礁,
: 搞不好更能复育已经被抓的没鱼的台湾海峡。
: : 最可怕的是 维修的时候
: : 要 一根一根 到海上去维修
: : 如果台风吹倒好机根 风浪大也没办法修 ..
: : 这一万多根怎么修
: 等无风时期那几个月,
: 海向稳定,再维修即可。
: 之前连续两个台风,也没有风机倒。
: : 然后太阳能
: : 1. 没太阳的时候不能发电
: 太阳大的中午或夏季,
: 刚好是台湾用电的尖峰时期,
: 尖载发电的成本最高,
: 所以太阳能的经济效益,
: 远比表面的发电量来的优秀许多。
: 另外台湾同时具备太阳能与风力的发展条件,
: 两者发电周期在季节上又刚好互补,
: 夏季时维修风力,冬季时维修太阳能,
: 也可以发展出高效率的人事运用。
: : 2. 太阳能板很毒 台湾还没有处理废弃太阳能板的能力
: 有玩台湾股票的人,
: 就算从来不碰半导体或太阳能股,
: 应该都能用常识判断:
: 第一,台湾回收废弃太阳能板的能力一定是世界前列,
:    因为除了我们太阳能产业是世界前三强,
:    而且比太阳能板制程更复杂的晶圆代工,
:    我们还是世界第一,
:    半导体厂一天到晚都在处理未达良率的废弃芯片, 
:    哪可能更简单的太阳能都不会处理,
:   
:    事实上,
:    台湾所有太阳能大厂都必备回收处理不良品的能力。
: 第二,针对太阳能制程很毒这点,
:    
:    这是环保问题,
:    台湾制程很毒的产品多的是,
:    本来就都应该好好监管,
:    例如所有半导体制造都很毒,
:    难道拥核就要把台积电赶出台湾?
:   
: : 3. 太阳能板占地数百公顷才能达到一个发电机组
: : 然后企业就没地可以扩张了 ..
: 这点首先,
: 现有的火力规划,
: 就已经足以取代核能。
: 至于太阳能和风力就是逐步发展,
: 特别是太阳能设置容易,可大可小,
: 除了在陆地,也可以在水面,
: 未来也可能在海上,
: 法属波里西亚已经在发展,
: https://goo.gl/ygiscf
: 等到法规与商业模式调整好,
: 一般住家的太阳能也会慢慢普及。
: 台湾走向非核家园的步骤其实很明确,
: 由火力先彻底废核,
: 再逐步发展绿能,节能减碳。
: 只是现在又发现,
: 原来从921大地震那年的大停电以来,
: 虽然每年人民都被核电帮威胁,
: 要多盖核电厂,
: 可是我国的电网系统倒是十几年来,
: 都始终不变的脆弱,没有进步,
: 倒一座电塔,一个员工手残,
: 就面临全国大断电危机。
: 所以只好又增加新的任务,
: 改善电网强健度。
: : 我立刻本来反核 就挺盒了!
: : 我很好洗脑吧!?
: 你会这么说就代表你没被洗到啦,
: 毕竟那节目内容的破绽不小,
: 谬误明显。
: 我打这篇也是为了要存在信箱,
: 主要以后不时拿出来回文,
: 贴给比较不熟析议题的乡民作澄清,
: 不要被部分有心扭曲的极端拥核给唬了。
: 其实台电内部就算支持核能,
: 大多也不喜欢这群扭曲电力专业,
: 来操作政治议题的拥核基本教义派。
半夜醒来发一下废文
鲁蛇认为要环保要绿能发电最潮招
跟周围国家买电啦
口号可以用花点小钱买电完全无污染
房价可以一坪再涨个三五十万!!!
相信一堆人支持
什么
拟问国家用电安全怎么办?

是不会多拉几条电缆到其他国家腻
最安全应该是拉到非洲友邦
既然是多年友邦应该不会说断电就断电~
作者: FateOFP (母★教福尔摩斯)   2017-08-18 04:13:00
中华台北一直都是给友邦买电啊 干
作者: tngeracso (黑色肚脐)   2017-08-18 04:30:00
非洲友邦才几个 南美才够稳
作者: cheng1215 (ichen)   2017-08-18 04:39:00
拉到五楼肛门,沼气发电不就好了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com