Re: [问卦] 台湾缺电,谁该付起最大责任?

楼主: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-02 19:34:46
※ 引述《lapetos (latt)》之铭言:
: ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之铭言:
: 你是不是没有看完自己引用的文章
: 台湾到后年会增加多少电力有看清楚吗
: 总共将近七百万的发电量
: 如果再算入这三年加入的新电厂
: 绝对会比核四的发电量还要多
: 这就是为什么不用核四的原因
: 现在会电力备载量偏低
: 是因为上个月就该运作的发电机组没能运作
: 如果有正常运作的话,根本不会有缺电的情况发生
: 再加上往后两年新增的燃气机组
: 绝对足够供应之后的用电
: https://goo.gl/BMMsKj
: 大潭电厂7号机第1机组原定今年7月上线后,将可供电30万瓩,粗估1天可供应民生用电约
: 75万户,可望稍稍纾解供电压力,却因工程延宕,在这次限电危机上缴白卷
: 预计第1部机组、第2部机组,将分别在8月上旬、中旬上线。未来大潭电厂再扩建3至4部
: 燃气复循环机组,总装置容量约316.8万瓩。
: 现在只需要用绿电去支援核一核二退役后的缺口而已
: 到时候根本不到总电量的10%
: 被你们讲得好像以后全部都得用绿能
: 然后电价就会狂飙?
: 实际上只需要取代核一二而已
只需要取代核1-2?
现在核能总占比(假定全运转)
占发电量约莫12-16%
民进党2025非核家园政策,绿能要占比到20%
(燃煤30%,燃气50%)
哪里来的只要替代核1-2而已?
包含核三,甚至燃煤电厂都必须要计算在内了
再来你说台湾未来会增加的发电量比核四多又怎样?
不只核四本身
还有核1-3都要逐年除役
此外
现在大林两部燃油一部燃气延役超过一年
通霄三部燃气机组已经延役超过两年
这些都是老早应该备除役的机组
其次
协和、兴达、台中共13部机组会在2027年陆续储役
而如果未来经济持续维持一定的发展的话
用电也会持续成长
检查过去十五年的经济成长率,约莫3.93%
而用电量年平均成长率为3.51%左右
而台电前几年的预估经济成长率2-3%
用电成长率也有1-2%
如果抓2%来看
台湾年发电量约2000亿度电
2%,也就是一年40亿度
到2025年最少就会成长320亿度电
核四预估年总发电量也不过约200亿度
你现在所谓的
: 到时候根本不到总电量的10%
真的到那时候核1-2的发电量
还真的远远不足10%没错
也就是你现在讲得很了不起的大潭新机补不到总电量的10%
而且
由于绿能中较不稳定的风电与光电
要大幅增加到20%
换言之,也就需要大量的中尖载机组
来因应没光没风的时间
维持电网的稳定
造成燃气电厂不仅仅只是要补燃煤的20%
(2020燃煤50%,到2025燃煤只剩30%)
还要应付绿能整整15%光风电的备援
也就是装置容量燃气若仅仅只是提高到50%
也是不够DPP2025年非核家园能源规划的
再来
你又讲
: 是因为上个月就该运作的发电机组没能运作
: 如果有正常运作的话,根本不会有缺电的情况发生
如果正常运作?
备用容量率反核的蔡英文以为7-8%就够了
现在还真的给他实现了
我国现在的备用容量率还真的就不足10%(法定15%)
(一堆早该储役的电厂还运转)
(一堆没盖好的电厂以试运转名义并联发电)
(核电厂还有四部机组正在运转)
结果前几天一个台风挂掉一个电塔
少掉和平电厂4%
行政院立刻就跑出来要大家节电(其实也就是实质限电了)
正常运作是凭空得来的?
是要靠足够的备用容量率应变得来的
所以跟你讲个实话
有核四,同时延役核1-3
就不用盖火力电厂了?
错,绝对不是
有些反核也是以此为据立论台湾火发才是重点,核能不重要
但事实上不用核1-4
你的火力电厂规划数量可能要数倍成长才够用
现在台电的规划
只叫勉强让台湾未来几年看看能不能不要缺电限电
距离法定的备用容量率15%
或者是其他国家标准
譬如绿能高达30%,且有欧陆电网支援的德国130-140%
还远远不足哩
这种事情台电早早在2013年就不断讲给你们这些家伙听了
你们到现在2017年
林全与蔡英文已经承认缺电了
还在执迷不悟?
看来装睡的人,也包含DPP的忠贞支持者啊
蔡英文你叫得醒他们吗?
至于说到电价部分
就简单算一下给看
未来2025年绿能主要落在离岸风机与太阳能上
离岸风机与太阳能的发电成本约莫4-6元/度
而核能1-3成本约莫0.9元/度
抓绿能4元,核能1元就好
每度电价差3元
一年台湾发电量2000亿度
要替代核能12-16%,约240-320亿度
(我知道核能实际发电量约400亿度,不过算了)
也就是每年将为台电增加720-960亿的发电成本
去年台电净赚不过300亿
今年台电到目前为止已经亏掉了几十亿
一来一往也差不多300多亿
而今年还有四座核电机组正在运转
而绿能仅有占5%(含水力)
你告诉我
哪间公司八年后的成本增加到现在净获利2-3倍
还不用大涨贩售价格的?
更不用算
为了绿能而盖的备援中尖载机组闲置成本
算下去只会更吓人
台电现在每度电价约2.9元
不以营利为目的
未来真正的政院板电业法修正案通过
民营电厂占台湾电例绝大多数的比重
以营利为目的的企业
是大家说好一起涨价?然后公平会查无不法
还是因为自由市场竞争机制降价?
你觉得八年后还能2.9元/度?
至于八年中国际原物料的波动我们就不提了
将全国超过80%以上接近90%的能源
全赌在燃煤与燃气之上
一个不小心会发生什么事
应该不难想像吧?
: 还有你说的电业法通过后
: 电价就会马上涨两三倍是涨了没?
: 我等着明后两年再打脸你们这群人
: 明明就不是台电的人
: 只是看了一堆网络资料就讲的天花乱坠
: 现在已经过电业法半年了
: 也没有涨电价,要不要道歉一下?
道歉?
首先电业法当初我说会涨电价的是
拆解台电→电业民营化
结果被我们这些反对者不断抗议
最后民进党通过的电业法只有通过不到一半
1.开放绿电直供
2.台电分成几大事业部但还是同个管辖之下
当初民进党通过时还在那边说得天花乱坠
说会有多少投资增加多少绿能
一年过去了
请问绿电直供的度数到底多少?
相对台电吸收所有线路费用的间接供应只有几%你敢说吗?
现在绿电太阳与风电比例占了不到5%
跟我当初再骂的燃煤燃气电厂全面民营是同样概念吗?
我为什么需要跟你道歉?
反而是你应该跟民进党政府道歉
因为你身为坚贞的网络DPP政策护卫者
到现在都不知道民进党通过的电业法内涵是啥
你好意思?
你还有脸上网护航DPP?
另外一提
你能源议题说自己是台电员工
在劳工议题又说自己是科学园区工程师
请问你真实工作是啥?
下次再看到你又会变成什么?
但不论如何
我想绝对不会是网军跟党工
因为如果身为绿网军
却不了解DPP通过的政策
真的很糗
作者: ed78617 (鸡爪)   2017-08-02 19:40:00
哈,推最后一段
作者: hosen (didi)   2017-08-02 19:41:00
你搞错了,网军不需要懂政策好吗
作者: toro736 (草木本有心)   2017-08-02 19:42:00
越看越觉得,弄到台湾毫无本钱筹码的最大推手,会是DPP
作者: ABA0525 (小火柴)   2017-08-02 19:42:00
绿党工只会抹黑啊 不要打脸了。帮补血觉青: 9.2 狗民党你选一个巴
作者: ten9di9 (??)   2017-08-02 19:43:00
推你,自称园区劳工却不知道七天假,超反串
作者: imsphzzz (大法师)   2017-08-02 19:45:00
哈哈等下会有人悲愤骂你9.2
作者: noddle (noddle)   2017-08-02 19:47:00
哈 推唷
作者: ed78617 (鸡爪)   2017-08-02 19:48:00
话说,真的有人在做绿电直供吗?
作者: mizar0709   2017-08-02 19:49:00
好文推
作者: hoshi1992 (YAYAUUU)   2017-08-02 19:53:00
台湾禁不起一次核灾事故

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com