Re: [问卦] 国昌被罢免,大家还支持下修罢免门槛吗?

楼主: evangelew (uwe)   2017-08-02 19:32:09
※ 引述《artpoet (灵魂之舞)》之铭言:
: 看到国昌遇到下修的罢免门槛,放宽的罢免宣传
: 面临即有可能被罢免的窘境
: 颇有商鞅变法,作法自毙之感
: 俗话说不遭人忌是庸才
: 有时候事情做的太好,反而会引起另一群人忌恨
: 而忌恨的往往是既得利益者,既得利益就能拿累积的利益来做大力的宣传
: 因此这个世界上最多人厌恶的绝对不会是做的最差的
: 而会是最有名的
: 那些说国昌被罢免就要移民的
: 单纯只是搞不懂自己支持的游戏规则所带来的必然结果
: 不知道各位过去大力支持下修罢免门槛,支持可以宣传罢免的觉醒公民们
: 如今是否还支持罢免门槛下修呢?
本来就不支持选罢法下修至简单多数决
其实黄国昌搞到这样
有些作茧自缚
他有法学专业
所以他比大多数人都还清楚
罢免门槛的设立意义在哪里
他也会知道该去跟国外比较
但明明知道还乱搞
说穿了 这只是一种政治宣示行为
当时时代力量的政策版本 就是要加码 加码 再加码 才爽快
却把自己的专业 丢一旁
我撷取一篇网络文章国政分析提到 为何不建议台湾朝简单多数决设立
(一)门槛过低容易轻起政治恶斗,劳民伤财,虚耗国家社会资源
(二)罢免对象并未排除中央层级民选官员适用
(三)罢免发动事由几无设限,已经宽松,不宜再降发动门槛
(四)各国经验不一而足,但我国门槛并非特别严苛
参考美国各州
在美国,有州级罢免的19个州
连署门槛大致是选民或上回投票数的25%
阿拉斯加、亚利桑纳、科罗拉多、密西根、明尼苏达、内华达、新泽西、北塔可达
华盛顿、威斯康新等。
门槛较高的有堪萨斯(40%)
路易西安纳(依选区人口数而定,33.3-40%)
门槛较低的如伊利诺、奥瑞冈、罗德岛、乔治亚等为15%,加州12%
最低的是蒙大拿与维吉尼亚州,门槛为10%。
英国研议的草案也是10%,加拿大的卑诗省则高达40%,成案相当困难
只要连署成案就迳行办理罢免投票。排除中央层级民选官员适用
黄国昌当初带这风向 是搞到自己
作者: hiimjack (凤梨田ㄈㄓ)   2017-08-02 19:33:00
你的数据怎么没有引那些简单多数决的国家
作者: popo889 (鸡蛋糕)   2017-08-02 19:34:00
他不觉得搞到自己啊 是人民素质只有那样
作者: elfria (elfria)   2017-08-02 19:35:00
世界各国罢免都不容易, 简单多数决的国家通常成案联署困难而成案联署容易的国家, 通常投票门槛都比较高...
作者: rwhung (画一只鸡)   2017-08-02 19:36:00
选上了说人民素质好,被罢免就说人民素质只有那样??
作者: elfria (elfria)   2017-08-02 19:36:00
美国多数州是成案困难, 但一旦成案, 就是简单多数决了而台湾现在的bug在于, 这次修法成案容易很多...投票也不难
作者: rwhung (画一只鸡)   2017-08-02 19:37:00
因为DPP是过半多数,所以DPP要订高门槛是一定成局,反之在
作者: elfria (elfria)   2017-08-02 19:38:00
所以有一种case会成立, 就是选举时拿到7成选票的候选人
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-08-02 19:38:00
自己PO东西不看清楚喔
作者: rwhung (画一只鸡)   2017-08-02 19:38:00
野党因为不会过,也就不用负责,自然可以喊高一点,喊得很
作者: elfria (elfria)   2017-08-02 19:39:00
罢免时, 后3成选票的人罢免, 但7成人只有一半出来投票罢免通过...因为罢免同意是积极理由,否决罢免是被动行为否决罢免的人花半天时间投票的诱因较弱~
作者: rwhung (画一只鸡)   2017-08-02 19:41:00
理想,借机会究显自己的"理想性", 以在选民面前讨功劳
作者: elfria (elfria)   2017-08-02 19:41:00
所以这次修法, 会造成少数民意可以罢免掉多数民意的情况
作者: white101 (疯狂白白II)   2017-08-02 19:42:00
劳民伤财?你逻辑在哪?只有一个立委被发起罢免,也叫劳民伤财?
作者: rwhung (画一只鸡)   2017-08-02 19:43:00
还好当初过的是DPP 四分之一的门槛,万一真是按时力的那套真的就可能变成 少数民意可以罢免多数民意

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