楼主:
xxyxx (123)
2017-08-01 22:49:34※ 引述《pita30 (低调)》之铭言：
: ※ 引述《sedition (歛尽日光)》之铭言：
: : 中午关冷气？新北市府：早用融冰代替空调
: : https://udn.com/news/story/7314/2616193
: : 朱朱伦的胜利？
: 储冰空调这东西存在很久了
: 早期有一些学校或机关都有设 甚至有的百货公司也有
: 但很多最后都失败收场
: 甚至听过有学校学大楼用三年就整组癈光光的
这个是真的，储冰说来简单，但怎么控制冰厚以及溶冰其实蛮难的，
很多最后拆掉的往往失败在这两个点上面，
冰厚控制失败往往造成夜间储冰不足，于是不敷白天使用，
结果白天还是要开冰水主机，丧失效果。
溶冰是另一个麻烦，理论上储冰槽出水温应该是零度，
混水提高温度后再送到使用端，但是溶冰不平均往往导致冰水量不足，
造成使用端的麻烦。
: 他的逻辑听起来很对 能查到的资料也都说他很棒
: 而且你用储冰空调 可以跟台电申请储冰空调专用电表 电费好像有比较便宜
没听过可以申请储冰专用电表，
一般我们计算也只是拿夜间离峰电价去估计回收年限而已。
不过..........
台湾第一个开始有系统推动储冰其实应该是台电。
当初台电开了不少储冰训练班，教工程公司去搞这个。
: 但除了公家机关外 几乎看不到了
有啦，很多私人工厂还是有，尤其一些需要低温制程的工厂，
有需求用卤水机打一度C冰水之类的工厂其实不少储冰系统。
: 像新北这个例子也是以一般中央空调为主 而不是整栋都可以用储冰空调供应
: 储冰空调可能是具有宣示意义?
现在用储冰打一般空调的其实真的不多，个人听说的还是以制程为主。
: 因为他其实需要附带很多条件
: 例如
: 成本:比一般空调贵很多这个大家应该能想像 储冰槽要能保冰也是要钱
: 储冰有储冰用的冰水机 跟一般中央空调的冰水机是不一样的
: 不是说今天已经有中央空调的冰水机 我可以利用他晚上空闲时顺便做冰这样
这主要是因为储冰用的冰水机必须提供零下卤水的关系，
是比一般冰水机贵没错，但也还好，主要的确还是储冰槽的造价问题。
以及更麻烦的，空间问题。
: 空间:要有储冰槽等其他设备 需要比一般空调更多空间 这个其实算成本
这其实算的出来。
比如说要一立方公尺的冰大概是一千公斤，一公斤冰转成水释放335kj，
所以这一吨的冰溶解的时候可以吸收335000kj的热，
也就是大约93kW，然后再加上水从零度升温到七度时可以吸收的热
就是总可使用容量。
然后就可以依据业主需求去计算要储存多少冰才够业主白天使用。
不过如何制造并储存这些冰并且在白天有效融化是另一个巨大的问题，
也是储冰厂商混饭吃的专业，没有人会免费教人的。
: 噪音:制冰会有噪音 有的机关做好槽冰空调后被邻居抗议 又跑去装隔音
: 这点应该也算成本
一般冰水机都藏在地下室，其实还好，问题还是在储冰槽的体积，以及重量。
听说现在有人把储冰槽搞到筏基里面，我没亲眼看过，没意见。
: 维护管理:比一般空调更麻烦,其实这也算成本
这个反而还好，卤水机的保养和一般冰水机差不多，
顶多系统大处理的时候冷媒要灌更多，其他倒是差不多，
真的要说的话大概是储冰槽往往在一个阴暗潮湿的角落，
旁边又容易发霉很讨厌。
中略。
: 空调设备厂商画图不用钱 反正设备画大一点多一点 未来有做到 钱就赚回来了
: 如果又没人规定要找空调技师签证
: 有多少建筑师会想多付一笔设计费给空调技师
: 反正盖好也不是他自己要用的 未来设备再贵 再浪费电 跟他一点关系都没有
这我不好说说什么，不过的确会尽量让设备大一点，
日本人来上课的时候会说要依据夏季下午两点左右，
建物向阳侧温度与被阳侧室外温度分别进行室内空调负荷计算，
然后计算总空调负载的时候自然可以挖东捕西去节能，
不过我看实际规划人员就是室外温度35度湿度70％，
甚至于36度75％下去拉空气曲线，结果当然试车的时候业主冷的很爽，
反正很难遇到业主给空调独立电表，所以...........
: 何况机关在给空调设计的意见时
: 觉得你设计大了 你就说我的机器可以变频 很节能 别人搞不好就被唬的一愣一愣的
: 而且长官跟请来的专家 很多谈到节能就只会叫你加变频
: 然后就没别句了 就算变频器最后都不会动 也不关他们的事
也不能说错啦，只是变频器是一个控制转速的东西，
他需要一个东西去告诉他这时候的最佳转速。
不过往往没有，由使用者手动调整变频器走几Hz。
恩，算了。
下略。