“比特币”的存在让人匪夷所思。
就我粗浅所知，货币的价值是和具体的劳动与物质生产绑在一起的。
这也就是为什么生在战乱的时代，10亿元台币都买不起一包面粉。
因为面粉才是真的，能吃、能用、能让人活下去的东西。
换言之，比起货币本身，更重要的是劳动与物质生产。
比如说：
在“以物易物”的原始型态里，我种菜，你会做衣服。
然后，我们彼此都接受 5把菜 可以换 一件衣服。
货币的发明，是因为“物质”的价值，转移到了这个替代品上。
这也就是为什么炒作汇率，风险很大的原因。
因为真正决定币值的是 原物料、生产和市场。
“比特币”的获得根本没有架构在真正踏实的劳动生产上，
“挖矿”不是一种真正的劳动生产，它比股市还让人难以理解。
股市投机客的资金至少进了公司口袋，
公司的老板和员工，可以努力生产、努力销售。
但，“比特币”看起来完全缺乏这一环，
它的有效性只架构在：
货币使用者双方彼此愿意承认它的价值，然后把它放进现行的汇率结构中。
但现在还是有很多政府，并不承认这种货币。
难照没有人怀疑，比特币是一个奇怪的老鼠会吗？
还是比特币有什么必须存在的合理性？
有强者可以解释吗？
谢谢。
※ 引述《a828203 ()》之铭言：
: 1.媒体来源:
作者:
checkip (切克ㄞ丕)
2017-07-28 15:08:00错了，全错
作者: a8521abcd (Cage) 2017-07-28 15:09:00
金银之类的贵金属跟劳动也没关系啊，就稀有而已，比特
作者:
perlone (无名小卒一个)
2017-07-28 15:09:00你的货币观念还是旧的 现在不适用了
作者:
deepdish (Keep The Faith)
2017-07-28 15:09:00货币银行学 重学吧你 跟信用比较有关
作者:
sourbait (sourbait)
2017-07-28 15:09:00他的价值架在数论上
作者: kisusu (阿布桑) 2017-07-28 15:09:00
美元都跟黄金脱钩这么久惹
作者:
ccpz (OoOoOo)
2017-07-28 15:10:00你应该不知道郁金香也可以当作货币吧
作者:
fostertaz (Placebo Addict)
2017-07-28 15:10:00像也是挖出来的黄金般可用来避险的货币，有人收就有价
作者:
L1ON (Fake)
2017-07-28 15:10:00观念要改一下，当一个东西成为炒作的标的时，他就有价了
作者:
dhccc (枫糖蛋糕)
2017-07-28 15:10:00有人觉得比特币不是一种货币喔 倒是像一种资产像黄金钻石
比特币有匿名性 适合黑市交易 没有其他货币 金属更优越
作者: anoreader 2017-07-28 15:10:00
不谈比特币 现代的流动货币价值早就脱离物质生产惹
你太old school了吧 多久以前的货币观 明朝都比你先进
作者:
wolver (超级大变态)
2017-07-28 15:11:00就跟你说不要唸经济学,那是过期被打脸的学术
作者:
I352 ( )
2017-07-28 15:11:00你说的是对的 终究会回归根本 只是不知道何时
作者: kuromai (暮) 2017-07-28 15:11:00
有啥好奇怪，房地产都能炒，还有有什么不能炒的
作者:
perlone (无名小卒一个)
2017-07-28 15:11:00比特币就是强在不受国家监管才被黑市拿去当交易媒介
现代很多强势货币也都没有抵押的实体物，全靠政府信用
然后因为有价值所以可以去黑市买东西 大概4这样 懂?
作者:
perlone (无名小卒一个)
2017-07-28 15:13:00比特币的价值在他的稀有性 每年固定量 不像钞票乱印
美国政府一年印多少钱 印出来就能花 也没有什么劳力吧?
作者:
Siu (荟)
2017-07-28 15:13:00印出来说它是钱就是钱 你却能理解?
作者:
mossdevin (Devin Moss 10)
2017-07-28 15:13:00邮票也是货币呦
4，终将崩溃，你有的话建议卖我，1000000P收顺便通告一下maniaque有比特币的话也赶紧倒货给我真的 块~~~逃~~~~啊
比特币说穿了其实就跟股票很像，有人买、有人卖就成交
作者:
perlone (无名小卒一个)
2017-07-28 15:16:00比特币确实就像是数位票卷
去中心化、无限分割、运算加值，搞得懂就知道价值所在
作者: a8521abcd (Cage) 2017-07-28 15:16:00
弱国货币在国际上也是有价无市，单论这点比特还比较有用
作者:
arnold3 (no)
2017-07-28 15:17:00因为比特币能买军火雏妓阿
作者: aborwang (Abor) 2017-07-28 15:17:00
我是觉得比特币没有被各国政府围剿比较神奇，根本侵犯到国家层级的特权与垄断
作者:
if2 (祈ç¦å…”)
2017-07-28 15:17:00那么好洗钱的东西干嘛围剿 顶多就是不刻意推广而已
作者:
perlone (无名小卒一个)
2017-07-28 15:18:00各国高层也是要洗钱的啊
作者: toshizo (岁三) 2017-07-28 15:20:00
挖矿这样运算和验证的数位劳动不正在创造了比特币的货币自主价值？
作者:
killla (Asparagus juice)
2017-07-28 15:21:00比特就郁金香经济啊！
作者:
wuyiulin (龙破坏剑士-巴斯达布雷达)
2017-07-28 15:21:00你知道比特币什么币的基本面是什么吗？XD
作者:
perlone (无名小卒一个)
2017-07-28 15:23:00Ww3爆发 各国发行货币反而不值钱 黄金比特还有价值
ww3 要是美国被炸了 美元就完蛋了 但网络不毁灭比特币就没事
作者:
lecheck (小调皮)
2017-07-28 15:24:00货币价值理论五花八门 到现在也没个定论 你把人类行为看
作者:
wen12305 (偏乡替代役)
2017-07-28 15:25:00你这么会想怎么不google货币的概念？
作者:
lecheck (小调皮)
2017-07-28 15:25:00太浅了
作者:
guolong (+9吼溜肯)
2017-07-28 15:25:00你经济学老师在哭泣
网络毁灭 bitcoin还是不会灭, 因为理论还在。
你都知道海贼王的精品模型在特定族群有价值了 怎么没想过当超过一个程度数量的人认可模型价值之后的模型会变成什么
作者:
leftless (两个月倒一次垃圾)
2017-07-28 15:26:00ww3爆发 海缆断光各区域的区块链就各自独立了吧..
作者:
johnny3 (キラ☆)
2017-07-28 15:26:00货币只是交易的媒介 只要可相信都能用
作者:
cabin2501 (-----------------------)
2017-07-28 15:27:00每一阵子都有这种文
作者:
Tenging (菜鸟)
2017-07-28 15:27:00不用嘴那么多 当他是是某种钻石就好严格来讲钻石也只是石头
作者:
johnny3 (キラ☆)
2017-07-28 15:27:00比特币本身的稀少性让它可被相信不会被乱量产造成通膨
作者:
riker729 (riker)
2017-07-28 15:28:00当哪天有人发现漏洞或轻易被盗 就会一文不值啊!
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2017-07-28 15:28:00WW3爆发会回归到以物易物吧？连货币都会挂掉的环境
作者:
Tenging (菜鸟)
2017-07-28 15:28:00钻石的价值跟生产产值有关吗 没有关联啊 姆咪
作者:
Tenging (菜鸟)
2017-07-28 15:29:00货币是一种信用机制
作者:
Tenging (菜鸟)
2017-07-28 15:30:00股票为什么有时候废纸 因为王雪红信用不好囉
作者:
YAHO0 (雅猴éˆ)
2017-07-28 15:30:00只是用来炒作现行货币的新型态货币
作者:
johnny3 (キラ☆)
2017-07-28 15:30:00比起各国发行货币 比特币比较像贵金属 量就这么多
你可以查一下认可比特币的是哪些族群再思考一下什么状况他会倒而不是单纯的让想像吓死自己
作者: ogcman (笑谈人间) 2017-07-28 15:32:00
以前是对的 现在不一样了 时代在改变
太多人力消耗 但也确实有电能的损耗 还有折旧的问题
作者:
chigo520 (CHIGO)
2017-07-28 15:33:00看到你开头就笑了 那货币有什么劳动？
作者:
ERQQ (EQQR)
2017-07-28 15:33:00不相信就不相信 比特币也8年了，你十年后再回来看吧
作者: ogcman (笑谈人间) 2017-07-28 15:33:00
并不是实用 才有其价值 而是大家认为该物有价值 才有价值
你相信那张纸有价值 并且有人保障价值 就算是无生产无劳动 它还是有价
作者:
KirinP (KirinP)
2017-07-28 15:34:00挖矿就跟政府印钞票一样啊 有这么难理解?
作者:
eas06u4 (支那五毛勿干预我国内政)
2017-07-28 15:34:00你自己就把它值钱的原因说出来啦 "它换得到真实的物资"
挖矿是逐利行为，但bitcoin价值不建立在此，等没得挖的
黄金在大部分时候也没屁用途啊，有人觉得有价值就有价
贵金属为何在战乱时是重要货币 是因为他没办法被大量
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2017-07-28 15:36:00ㄜ，你的第二句话就错了。货币有价值是因为信用赋权
作者:
Tenging (菜鸟)
2017-07-28 15:37:00当然是跟物价连动的 战乱的时候这些比特币能买多少面包水什么时候死掉 水不能流动的时候就死了
作者: ogcman (笑谈人间) 2017-07-28 15:38:00
就像你三四句说的 战乱时期 粮食很重要 自然会很有价值
作者:
ERQQ (EQQR)
2017-07-28 15:38:00还有你的理解导因为果
作者:
ERQQ (EQQR)
2017-07-28 15:39:00照你说的，比特币完全符合阿，他也可以换法币跟货物阿
作者: ogcman (笑谈人间) 2017-07-28 15:39:00
先进且和平的国家 不缺粮 就会觉得宝石和奢侈品有价值
美金: zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
作者:
hdjj (hdjj)
2017-07-28 15:39:00你的理解有问题,建议认真去读一下货币学
bitcoin强大之处就在于它不建立在信用赋权上啊...
作者:
Tenging (菜鸟)
2017-07-28 15:40:00换句话讲 股票交易机制也是差不多 股价什么时候绿绿的
作者: ogcman (笑谈人间) 2017-07-28 15:40:00
货币的价值 与时俱进 一直改变
你有没有发现你手上拿的纸钞只是个2300万人的"社群"所承认而已，在国际根本无法流通，除了这座岛就变废纸
作者:
Tenging (菜鸟)
2017-07-28 15:42:00现实跟虚拟有时候只是一线之隔 我跟金城武也是有几分相似大家DNA排序有99%相似
在国际上大部分的国家都不承认台湾是国家ㄝ赶紧把你手上的废纸全给我吧
作者: ogcman (笑谈人间) 2017-07-28 15:43:00
在有价值的物品里 劳动力只是其中一样
比特币会挖完的 挖完之后就是总量不变的货币了总量不变的情况下 没有一个国家有办法操作他的汇率
比特币就算非硬通货,当商品货币也是足够撑起现有市值
bitcoin是以运算为基础构筑其价值，当货币不是真正目的
作者: eterbless (守护之翼) 2017-07-28 15:47:00
虚拟货币就是赚钱缴电费挖矿 怎么会难以理解
作者:
LastHuman (æ•£å‡éƒŽ)
2017-07-28 15:47:00文组见解（盖章
它的价值要消失只有ww3开打网络消失回到中古世纪才可能
作者:
Sixigma (六西格玛)
2017-07-28 15:47:00他的加密性质永远不会不值钱
再说国际上的硬通货受AML和KYC太多限制了比特币正好填充这方面的市场，不用再靠以前的搞笑手段
作者:
howryou (fine)
2017-07-28 15:49:00中国是最大交易国, 价值由市场决定, 数量有限
作者:
schopan (去)
2017-07-28 15:49:00你把你文章里的"比特币" 代换成"新台币"、"美金"看看
作者: lucdiane (?) 2017-07-28 15:50:00
暗网交易用
作者:
schopan (去)
2017-07-28 15:50:00你其实是反非金本位的所有货币
作者: ogcman (笑谈人间) 2017-07-28 15:50:00
就你的回文 石油大跌的时候 尼日利亚还真的是有钱买不到货民生物资 还真的要用抢的
作者:
beariscut (没有人是完美的!=.=")
2017-07-28 15:56:00在说啥?
作者:
gary27 (小龟)
2017-07-28 15:57:00你还在石器时代??
作者:
Tenging (菜鸟)
2017-07-28 15:57:00所以一条黄金换一条面包囉
作者: ogcman (笑谈人间) 2017-07-28 15:57:00
不一定要稳定生产食物(民生必需用品)的国家 货币才会稳啊