楼主:
beanseven (beanseven)
2017-07-23 13:05:37: 我是觉得啦
: 先不要管交通部跟柯吵什么
: 身为一个纳税人
: 我比较想问的是
: 为什么
: 要盖一个跟台铁路径87分像的轻轨?
: 台铁加开班次
: 可不可以解决基隆通车问题?
: 或者是
: 同样的八十亿预算
: 拿来做其他建设
: 例如多开基隆台北客运路线
: 多建停车场
: 效益会不会更好?
: 还是说
: 轻轨开发可以带动地方繁荣
: 会有附加效益?
: 我没有看到
: 交通部门整体的评估计画
: 却只看到
: 政府急着要通过预算
: 身为一个纳税人
: 我最关心是这个
: 有专业人士或者基隆通车族
: 可以分享一下意见跟想法吗？
: 谢谢
整理推文讨论
有三大关键
第一
轻轨要走的第三轨道
是本来台铁就有的轨道
台铁的区间车到底可不可以走?
如果区间车可以走
那花80亿盖轻轨的目的是?
第二
延伸第一个问题
有人认为
台铁没有效率
所以要用轻捷取代区间车
轻捷也比较潮
但是如果要效率至上
为什么不直接请北捷公司盖就好
为什么要另外花80亿
另外成立基隆捷运公司?
还没有成立的基隆捷运公司
效率一定比台铁好?
第三
同样延伸第一个问题
台铁的区间车会降低房价
轻轨可以拉抬房价
所以台北人只能接受轻轨
可是交通部
没有这一部分的效益评估耶
南港基隆这一段
真的有促进地方繁荣的潜力吗？
这里不是一堆山吗？
基隆轻轨的主要目的
不是通勤吗？
真的能够带动一堆山丘的经济
会不会变成淡海轻轨第二?
当初dpp可是质疑淡水伦
现在标准有一致吗？
整理如上
欢迎大家讨论
捷运会比台铁不误点的最大好处 就是他的轨道列车单纯但基隆轻轨要有这优点 很不容易 因为 要去迁就台铁现在的想法是把较少利用的第三轨多利用 但少利用 不代
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:11:00基隆最多人口的区叫安乐区就是你说的一堆山的地方
表就不需要和台铁做整合 那这样还能保留不误点吗刚刚其实有想到轻轨的唯一优势 就是之后基隆市区可以
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:12:00因为你不懂轨道业务和运输业务是可以拆分的
楼主:
beanseven (beanseven)
2017-07-23 13:12:00我指的是南港跟基隆中间，但不是基隆本身，基隆本来就热闹了
但这也要第二期了 而且基隆到时还有钱可以要吗...
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:16:00那你逻辑也好笑没做第一期就要想第二期
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:17:00不是常嘴说不先培养运量就要一步到位不切实际乱花钱
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:18:00效益如何评估 举个数字来参考阿现在柯还要求轻轨要地下化入南港站工程费会增加多效益为何?
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:20:00还是只要听柯的话暴增的地下化工程费用就不用管效益了?
现在也找不到啥可参考的 因为连评估也没 我收回 抱歉
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:22:00基隆南港段有现行就有台铁城际列车区间车可以抵达
楼主:
beanseven (beanseven)
2017-07-23 13:23:00效益如何评估?好问题。当初kmt要通过服贸，一句利大于弊，就让dpp嗤之以鼻，大骂没有做好评估就开放。同样的
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:23:00为何柯要花大钱大撒币状况下要求轻轨要地下化入南港站
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:24:00评估效益当然没问题柯文哲也该提出轻轨地下化入南港站效益
t大阿 这计画不是柯提出的 但要台北接受 不地下化怎办而且可以跟你讲 交通部把延伸南港这笔 拖到第二期了
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:28:00柯没提那干嘛炮交通部?不就为了要不要入南港站这问题在吵吗
楼主:
beanseven (beanseven)
2017-07-23 13:28:00疴...交通部还是主事者，柯提出的观点是依照人民的需求还有都市计画，是有所本的。交通部该做的，是分析两个方案的利弊还有所花经费，给大家做检验，而不是什么都没做，就要强行过关,这不是跟服贸一样黑箱吗？
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:30:00哪也好笑白话就是 柯:第一期就要做完 交通部:第二期
楼主:
beanseven (beanseven)
2017-07-23 13:32:00如果你是基隆人，你也想问，为什么轻轨不能直接通到南港，这样转高铁公共汽车不是比较好吗?至少交通部要给人民个解释吧？
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:33:00拜托你是真不懂还是假不懂现行基隆南港段起码在基隆八堵七堵都有快车区间车可以直接到南港站
这样的讨论感觉不错 展览馆和南港目前的差异 就是公共汽车
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:36:00不管交通部的二期或是柯文哲的一期完工入南港站才是真正傻B
楼主:
beanseven (beanseven)
2017-07-23 13:36:00如果交通部允诺要第二期，我本人可以接受，但是详细情形可能要看会议纪录。毕竟第二期有可能是没经费的，那计画就可能白搭
和高铁 所以就要回过头来 问看看这轻轨主打啥客群基隆通勤族 光靠捷运够不够吸引力 当然还是有公共汽车但南港是规划的东区公共汽车转运站 又是高铁站
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:40:00不是所有路线集中在一个点就是好事懂吗?给你一个前例之前
假使是想拼观光 那高铁到南港 还需转折才能搭上轻轨
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:41:00中和新芦线前身还有入台北车站那为何调整不入台北站?
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:48:00所以到底基隆轻轨有什么可以好黑的柯要求第一期交通部二期反正不管怎么样都是脑残要地下化入南港站80亿含买列车的钱这样会很多?去看看之前台铁各捷运采购列车
你不地下化 台北民众会接受好不容易没轨道了 又多了
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:50:00平均价格在来炮也不迟
一个为了基隆的轨道?我看先被天龙居民干就干死了然后讨论价格也没意义 就像柯讲得 都没计画出来 要讨论都很苍白阿 评估报告至少半年吧 等到时可以来看看然后要这轻轨进南港 真的不是脑残...不然问林右昌要不要 他肯定说要的 不要才是脑残阿
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:53:00那北市在规划评估的社子轻轨路线是????地下化轻轨吗?
作者:
tedpc (cpdet)
2017-07-23 13:55:00别再抹粉了捷运局主秘王伟表示是平面
楼主:
beanseven (beanseven)
2017-07-23 13:56:00柯本来的目标是:打通第三轨道，让基隆南港的台铁区间车班次变多，达到运输目标又可以省钱。但交通部硬要花大钱盖轻轨，第一阶段也只盖在展览管。说到底，柯主要是生气交通部为什么砸大钱盖轻轨，展览管反而是其次。第二期计画，比较像是交通部为了护航前瞻过关的空壳计画，拿来敷衍柯批用的，不一定有经费