1.媒体来源:TVBS
2.完整新闻标题:违规?自家车位停轿车+重机 遭管委罚1万
3.完整新闻内文:
自家车位停汽车,再多停一辆重型机车,被管委会连续开罚!新北市新庄一名崔先生,从
这个月2日开始,因为在自己的车格停放汽车跟重机,不断遭管委会贴红单开罚,到今天
为止已经累积10天,但崔先生不打算缴交1万元罚款,而是打算提告,因为他认为车位属
于私人财产,停放自家车辆,也没有推放杂物,为何要被罚?对此,管委会没有回应。
社区大楼住户崔先生:“我一定跟他拼到底,我不可能缴这个罚单。”
话说得很生气,23岁的崔先生扬言要跟管委会拼到底,全是因为这个车位。
社区大楼住户崔先生:“我才再想说他今天怎么还没来放(红单)。”
采访同时,保全拿着红单下来,贴在重型机车,再拍照存证。
因为崔先生把自家轿车跟重型机车停在同一格,但没有占用别人的空间,却被管委会从2
日开始,天天来开罚单,1天1千元,累积到11日已经1万元。
红单上写着崔先生违反本社区之停车场管理规定,一位限停一辆汽车或大型重机,但崔先
生不能理解,明明车位是私人财产,管委会凭什么开单。
社区大楼住户崔先生:“我们管委会在那时候开票的时候没有开票,那时有3个提案,(车
位两车)是第二个提案,它没有开票。”
其实在5月社区曾开会讨论,当时对于1车位停2台车,有173票不同意,只有4票同意,但
崔先生说全社区超过400户,根本不到一半参加投票。
更让他不能接受停车场只有他天天被罚,隔壁车位堆放杂物,管委会就“不管”,难道是
双重标准吗?
对此,新北市新庄这个社区管委会没有任何人回应,只张贴公告,强调会继续依规定处理
。
社区大楼住户崔先生:“对,我可能会提告。”
4.完整新闻连结 (或短网址):
http://news.tvbs.com.tw/local/745143
5.备注:
作者:
Workforme (目標當個æ¥ç¸¾è½‰æ©Ÿè‚¡)
2017-07-12 14:43:00不到一半参加投票 这不就是放弃自己权益 然后又哇哇叫
作者:
zxc8424 (HuGuu)
2017-07-12 14:43:00超莫名的
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2017-07-12 14:43:00好久不见的“我没投票所以不能动我”
作者:
balakuo (...)
2017-07-12 14:45:00住透天的表示:是在争什么
车位是自己买的 就算400人里有399人投票也管不到吧
作者:
kinki999 (QQk(廢文被劣文ä¸))
2017-07-12 14:46:00这管委会也太严了吧
作者:
qep (无言..)
2017-07-12 14:46:00不管的话就不用成立管委会了啊
这是要告什么...他钱也没给 人家也只是拍照...
作者:
orfan (MISANTHROPE)
2017-07-12 14:47:00就是要让你再买一格啊XDDDDD 资方无极限
作者:
howwong (永夜初晗凝碧天)
2017-07-12 14:48:00靠杯,他停在自己的格内捏
作者: littlemame (小豆) 2017-07-12 14:48:00
财产权被侵害 提告正常 告死只会要钱不做事的管委会
作者:
Yuwuen (游玩)
2017-07-12 14:48:00ㄏㄏ 应该告的赢没错
作者: darkcake (没看过肥宅?) 2017-07-12 14:48:00
没有占用其他空间也要管 那买几百条R20放著可以吗
作者:
EraKing (防御率王)
2017-07-12 14:48:00虽然看了会觉得耍小聪明,但苦主没错,而且推杂物没被罚,双重标准说不过去
作者: jrshiun (jrshiun) 2017-07-12 14:49:00
也记得有判决是住户赢 管委会不能限制有产权的车位放东西
这能成立的话,干脆限制大楼每户不能住超过三个人,多
作者:
Yuwuen (游玩)
2017-07-12 14:49:00问题不在于投票票数啦 问题在管委会规则有没有违背法律
作者:
shcjosh (来吧!都来吧!)
2017-07-12 14:49:00我们管委会也有规定 但是是经过所有权人表决通过的
作者:
d60917 (zdspy2号)
2017-07-12 14:50:00骑重机的不是很喜欢说重机视同汽车要放汽车格吗?一台汽车+一台重机=两台汽车
作者: jrshiun (jrshiun) 2017-07-12 14:50:00
投票通过是一回事, 有没有违法是另外一回事
作者:
howwong (永夜初晗凝碧天)
2017-07-12 14:50:00所以所有权人表决你要搬出你家不准住人也可以???
作者:
orfan (MISANTHROPE)
2017-07-12 14:50:00盖狗屋 煮火锅就是影响他人了 某楼是在扯什么
作者:
AlexKo (Ko)
2017-07-12 14:51:00车位是私人财产 ,就像住家能限制你住几人ㄇㄚ˙
我记得车格是停车就可以 至于停什么车 管委会不能多管
作者:
howwong (永夜初晗凝碧天)
2017-07-12 14:51:00有shcjosh这种邻居真好,明天就表决叫他搬出去住
作者:
howwong (永夜初晗凝碧天)
2017-07-12 14:52:00我们再把他的房间拿去租人
作者:
shcjosh (来吧!都来吧!)
2017-07-12 14:52:00你可以发起表决啊XD
作者:
EraKing (防御率王)
2017-07-12 14:52:00你买得到日本特有的小车,塞得进车位不超线也行
作者:
comegay (kkk)
2017-07-12 14:52:00要他交两倍车位管理费比较省事
但如果是堆放杂物 管委会就可以管 但要开罚 要通报工务
作者:
sexyerics (OmMaNiPadMeHum)
2017-07-12 14:52:00管太多,连线没超出来,管人家怎么用
作者:
yayaorz (压压殴啊继)
2017-07-12 14:53:00这是私人车位又不是公共停车位,管别人是不是一人一车
管委会通过每户只能住两个人,每超过一人一天罚一千,是这个意思吗?
作者:
zxc8424 (HuGuu)
2017-07-12 14:54:00私人土地根本没办法开罚 罚单是管委会自己做的吗
作者:
f124 (....)
2017-07-12 14:54:00谁跟你私人财产 不爽不要住
作者:
suio (~(≧▽≦)/)
2017-07-12 14:54:00停自己格内为啥要缴 管委会以为它谁
作者:
snow3804 (snow3804)
2017-07-12 14:55:00管委会连你家铁窗都能管了
作者:
warmman (暖男)
2017-07-12 14:55:00专有部分又不是共有部分,管委会自以为什么都可以管喔
作者:
dan5120 (别乱Q 屾(゚皿゚メ))
2017-07-12 14:55:00格子还满深的 没超出去应该都还好吧 被罚够虽的
原来管委会可以罚住户钱也是一绝了,这是小学老师处罚学生的概念吗?
作者: lig99 (新手上路) 2017-07-12 14:56:00
多停一台车,车道铁卷门的开关次数就增加许多
作者:
HD200S (这是什么?!)
2017-07-12 14:56:00就一堆废物啊,整天说有碍观瞻,都不知道犯到你什么了
作者:
abomgo (谢绝正妹搭讪!)
2017-07-12 14:56:00....... 重机不是本来就比照汽车办理吗?有何问题?管委会决议是有法律保障的
作者: einard666 (一切都OK) 2017-07-12 14:56:00
不到一半的住户参加本身就不是合法的决议了
作者:
f124 (....)
2017-07-12 14:57:00管委会流会流到一定程度本来就不需要一半人
作者: einard666 (一切都OK) 2017-07-12 14:57:00
投废票跟不投票可是完全不同的概念
作者:
yeadean (亚典波罗)
2017-07-12 14:58:00这要停还要罚钱喔?
作者:
kenyun (中肯阿皮)
2017-07-12 14:58:00里长有权公告每户只能住一人 多的收人头费的意思
作者: lig99 (新手上路) 2017-07-12 14:58:00
我们大楼也有这样问题,就是增加管理费,每月多100
每户多住一个人,电梯就会增加被使用次数,所以管委会可决议每户至多住两人,多的管委会可以罚钱甚至可以找保全把多的人拖出去,因为管委会的决议是有法律保障的……是这样吗?
作者:
NTULioner (LionsHeart)
2017-07-12 15:00:00保障你妈 车位是他买的内
作者:
howwong (永夜初晗凝碧天)
2017-07-12 15:00:00明天管委会表决通过,每人可以免费干楼下正妹一次
作者:
howwong (永夜初晗凝碧天)
2017-07-12 15:01:00因为管委会的决议是有法律保障的
作者:
shcjosh (来吧!都来吧!)
2017-07-12 15:01:00作者:
NTULioner (LionsHeart)
2017-07-12 15:01:00那块土地就他的 没超线怎么管
作者:
kingrichman (silent all these years)
2017-07-12 15:01:00以前有类似官司,我记得是住户打赢
作者:
JYUNJIE (惊讶的太阳饼)
2017-07-12 15:01:00说管委会决议有法律保障的要不要去翻翻条例?
作者:
kingrichman (silent all these years)
2017-07-12 15:02:00管委会公约是不得违反法律的
作者: bear123 2017-07-12 15:02:00
堆杂物可以停机车不行?难怪不服
作者:
shcjosh (来吧!都来吧!)
2017-07-12 15:02:00好像有很多管委会会管这种事
作者:
kingrichman (silent all these years)
2017-07-12 15:03:00这种东西就让他们上法院处理吧
作者:
warmman (暖男)
2017-07-12 15:03:00先搞清楚法位阶吧
作者: shimax 2017-07-12 15:03:00
每个社区素质高低有别~吵这个吵不完
作者: genius0716 (palifox) 2017-07-12 15:04:00
自己的财产 管委会没资格管到
作者:
a001223 (momento)
2017-07-12 15:06:00这管委会住海边逆 潮好笑der干脆限制别人家不能住太多人
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2017-07-12 15:06:00私人财产 又没有堆放危险物品 这去告一定赢
作者:
akiue (乐透冥登)
2017-07-12 15:06:00强迫症看到受不了?
作者:
pujos (lks)
2017-07-12 15:07:00双方都有可能会赢,要看车位属性
作者:
kingrichman (silent all these years)
2017-07-12 15:08:00要看是不是有独立权状的专有车位啦
作者:
pujos (lks)
2017-07-12 15:08:00还有即使是专有车位也需符合一般使用规矩,不得影响公共空间使用
作者:
ariadne (壞人)
2017-07-12 15:08:00住户有停车位权状 拿来停10台三轮车犯法吗?一格150万的停车位你要管拿钱来呀 XDD
作者:
kingrichman (silent all these years)
2017-07-12 15:09:00这种案子经常有哩~
作者:
WLR (WLR™)
2017-07-12 15:09:00这是得罪人吗
作者: winiS (维尼桑) 2017-07-12 15:11:00
管委会可以管私人,养狗、噪音、抽菸都能管
作者:
kingrichman (silent all these years)
2017-07-12 15:11:00中共13亿人决议,台湾是中国的一部分 XD
作者:
owhaha (哇哈哈)
2017-07-12 15:12:00管委会稳输的 法院屋主胜诉的案例太多
作者:
kingrichman (silent all these years)
2017-07-12 15:12:00停大型重机会导致其他住户便祕吗?
作者: winiS (维尼桑) 2017-07-12 15:12:00
管委会也能禁止停车场格位外租,所以谁会输还很难说
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2017-07-12 15:13:00管委会大多缺乏法律素养 不怎么意外
作者:
pujos (lks)
2017-07-12 15:13:00老话一句,要看车位属性...谁是谁非,资讯不足
“约定专用”部分的使用,不能违反区分所有权人共同利益
作者:
m6990400 (Harding)
2017-07-12 15:14:00自己的车格自己停,臭了吗?
作者:
kingrichman (silent all these years)
2017-07-12 15:14:00应该立法一次性解决啦,法院处理这种事情很烦
作者:
rockyegg (手里拿着小皮鞭)
2017-07-12 15:14:00管委会的组成 不就一堆没工作 或是工作是跟桩脚聊天的_?
作者: rosemoli (天天开心喔) 2017-07-12 15:15:00
这已经有判例了有产权车位可以停机车 只要没有公共危险
作者: jk01 2017-07-12 15:16:00
住透天,1楼当车库
作者: rosemoli (天天开心喔) 2017-07-12 15:16:00
管理员多半行礼如仪懒得管 除非得罪其他住户
作者: asdf70044 (A7) 2017-07-12 15:17:00
自己开法院喔?
我还知道有住户两台汽车停一个停车格的 XD管委会禁止停车场格位外租的部分是因为外人会进出,恐
作者:
stu25936 (MillionCoinser)
2017-07-12 15:18:00又没有妨碍到他人
作者:
ewhurst (Ben哥哥)
2017-07-12 15:18:00本来就不该停机车,那个车位叫做汽车停车格,就算当成汽车也是一个车位一台车,这很难懂吗,我租车位也不租这种可以另外停机车的位子,只要可以停机车,就是乱
作者: summersky20 (科科) 2017-07-12 15:19:00
这管委会基本上就违法了 这我一定吉
作者:
p72910 (总是有刁民想害朕)
2017-07-12 15:19:00这位住户是不是顾人怨???? 如果其他住户也这样停有被罚吗?
作者:
d0922030 (CAV药丸)
2017-07-12 15:20:0023岁有车有重机真厉害
作者:
ioupoiu (他妈的恶心甲)
2017-07-12 15:20:00合理你妈 法匠?
作者:
p72910 (总是有刁民想害朕)
2017-07-12 15:21:00公布一下社区名称吧 让乡民买房子别买到地雷
每户住超过两个人就是乱,而且会造成电梯被使用次数,影响其他住户权益及造成安全管理隐忧,禁止每户住超过两个人合情合理,每户多的住户管委会决议通过授权保全痛打一顿之后拖出大楼
管委会认为停车场太乱 干脆全封掉 这样也可以吗XD
作者:
ewhurst (Ben哥哥)
2017-07-12 15:24:00拿自己房子跟停车格作比较也是厉害,有个东西叫机车停车格,你觉得这栋大楼停车场里面有没有呢?
作者:
pierreqq (叶子上的风)
2017-07-12 15:24:00这跟你家厕所太臭要开罚一样吧... 真的管太多了
作者: mikemax (Master) 2017-07-12 15:25:00
约定专有->想怎用就怎用; 约定专用->照规约管理
作者:
Luber (湾渠中的草虾)
2017-07-12 15:26:00住海边喔
作者:
ewhurst (Ben哥哥)
2017-07-12 15:27:00这里果然是二轮板,你去买一个汽车停车格,然后旁边停的乱七八糟看你什么感觉
作者:
phew18 (休士顿)
2017-07-12 15:27:00停车位划线区内不属于其他住户管制 自定法律没用的
厕所太臭臭到楼上楼下应该要管啦,我觉得。但是此案是可以个人车位就放得下而且不影响到其他用户使用,如果遮盖开罚,那堆放杂物跟脚踏车的都同理该罚
作者:
yniori (伟恩咖肥)
2017-07-12 15:28:00车位自己买的~所有权内要放什么管得着吗??有影响他人?
作者:
p72910 (总是有刁民想害朕)
2017-07-12 15:29:00确实某些乡民提出的疑虑也是有道理的
我家社区就有人机车停汽车格内 车位他买的他停在格内没碍到人 那是甘你屁事
作者:
Faried35 (Manimal)
2017-07-12 15:29:00干脆规定你家只能住两个人好了,白痴管委会,吃饱太闲
作者:
yniori (伟恩咖肥)
2017-07-12 15:29:00管委会输定了~呵呵
作者:
tokyo730714 (....................)
2017-07-12 15:30:00讲真的社区就是共同生活体 本来就规矩多东一个违规西一个违规 整个社区就乱七八糟了
作者:
phew18 (休士顿)
2017-07-12 15:30:00不超范围制造污染就好 其他住户视觉观感是屁
作者:
p72910 (总是有刁民想害朕)
2017-07-12 15:30:00管委会应该要规定不能停在车侧 问题不就解决了
作者:
phew18 (休士顿)
2017-07-12 15:32:00不然连裙子长度 热裤长度 衣领低胸都要管了
作者:
tokyo730714 (....................)
2017-07-12 15:32:00我记得社区车位是有分的 有一种车位的确可以限制
我家停车场就有机车明明摆不下硬要摆,结果他的汽车每次都停到格子外面,他对面的车每次出来都很难出来,那种我就觉得觉得很机歪。
大楼的规约只是公约 不具法律效力凭什么罚人 没常识
作者:
HD200S (这是什么?!)
2017-07-12 15:34:00不是违规的问题,而是订这个规则太智障
作者:
tokyo730714 (....................)
2017-07-12 15:34:00我住过的社区还有人天兵自己画车位停咧..一堆天才
作者:
ewhurst (Ben哥哥)
2017-07-12 15:35:00还有社区车位是不准租给社区外的人的,不知道说自己财产爱怎么做就怎么做的人怎么想?
作者:
HD200S (这是什么?!)
2017-07-12 15:35:00看过很多管委会定这种规则的理由是“观感”不好,天才
作者:
pujos (lks)
2017-07-12 15:36:00社区规约当然有法律效力....
我家社区停车位只要不是堆放杂物危险物或妨碍到别的住户通行或超出停车格,没人在管车要怎么停,有的管委
作者:
p72910 (总是有刁民想害朕)
2017-07-12 15:36:00很多大楼的容积奖励停车位 都不开放给外车停 这都是违法的
牌真丑,干脆决议一下非双B以上或市价没有200万的车
作者:
mdkn35 (53nkdm)
2017-07-12 15:37:00投票连1/2都没到 GG
作者:
VUVCOM (yuyu)
2017-07-12 15:37:00我们社区不到一半就不会开会,会重新宣传开会时间请大家到。
作者: hanna8634 (Hanna) 2017-07-12 15:38:00
我这边直接规定停车场不准机车进入重机也是
作者:
VUVCOM (yuyu)
2017-07-12 15:38:00有时候还流会2次第3次才超过半数
作者: lupinyoyo (陆苹desu!) 2017-07-12 15:38:00
从头到尾大家都是讨论停在格子内,跟车尾车侧没关系
作者: cbstgb (你逆) 2017-07-12 15:39:00
管委会吃饱太闲
作者:
p72910 (总是有刁民想害朕)
2017-07-12 15:39:00你停在车侧影响到隔壁开车门怎么办? 做人别太自私
作者:
tokyo730714 (....................)
2017-07-12 15:40:00没强制开罚权是没错 所以什么违停锁车要钱打开都是
作者:
p72910 (总是有刁民想害朕)
2017-07-12 15:40:00重机的社会观感就是被有些人弄臭的
社区管理规则经过委员会同意就有法律效益.但是能不能拿到钱还是得走民事处分 不是可以直接拿钱.但是在权责内
作者:
tokyo730714 (....................)
2017-07-12 15:41:00还有什么强制锁磁扣之类的 似乎都是不行 其实管委会
作者: tony20095 2017-07-12 15:42:00
管委会管这么宽? 阿你卖车位时有没有写在合约上?
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2017-07-12 15:42:00管委会就乖乖负责管好公共财产就好 别整天做一堆无脑的事
作者:
pujos (lks)
2017-07-12 15:43:00管委会现在就有处罚权,别脱节
作者:
pujos (lks)
2017-07-12 15:44:00经全体住户合议订出之规章有实际拘束权限
作者: lupinyoyo (陆苹desu!) 2017-07-12 15:45:00
汽车停一边对齐线不是也影响隔壁开车门?要不要也规定
作者:
pujos (lks)
2017-07-12 15:45:00经此管道罚你钱,就算你上法院钱一样要掏出来啦
阻住户返家 管委会主委起诉 去看这篇新闻XD哪合法阿
作者: claire174 (claire) 2017-07-12 15:45:00
重机本来就是比照汽车啊,在外面也是停汽车格
作者: fit8590 (damaga) 2017-07-12 15:45:00
这不对吧 不然买车位是买爽的喔,再来又不是堆杂物是放车
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2017-07-12 15:46:00少误导 傻傻不上法院才要掏钱
作者:
p72910 (总是有刁民想害朕)
2017-07-12 15:47:00如果这社区都住这种自私的人 停车还紧贴格线 那还是规定严
管委会只能口头催告 寄存证信函 依管理条例告上法院
作者:
p72910 (总是有刁民想害朕)
2017-07-12 15:48:00我支持重机可以停在头尾 但车侧不能放任何东西
作者:
line20306 (布é¯æ–¯å°¾æ‘)
2017-07-12 15:48:00上面一堆专有共有搞不清楚
作者: lupinyoyo (陆苹desu!) 2017-07-12 15:48:00
停在车侧不超线这种使用逻辑很难懂?
作者:
Kurisu (栗悟饭与龟派气功)
2017-07-12 15:48:00那块地是他的 没影响到其他人的停车格是要靠杯三小
作者:
Whitening (whitening)
2017-07-12 15:48:00自己搬一搬囉
作者:
tokyo730714 (....................)
2017-07-12 15:49:00越豪的感觉毛越多 因为希望自己的社区看起来很有价值
作者: lupinyoyo (陆苹desu!) 2017-07-12 15:49:00
所以说这是使用者习惯,跟停车尾车侧一点关系都没有,
作者:
sdyy (中坜市的小智)
2017-07-12 15:49:00那其他车位是不是也该依体积收费
作者: jehow (疑) 2017-07-12 15:49:00
管委会没资格管私领域的事 我家一户住几人也要你管喔
作者:
p72910 (总是有刁民想害朕)
2017-07-12 15:50:00你贴边停 任何停你隔壁的都会不舒服 有想过行为很自私吗
goo.gl/Dv1jhL 这篇都写的很清楚了连法条都找好
作者: lupinyoyo (陆苹desu!) 2017-07-12 15:51:00
你绕圈圈了,所以汽车也要规定离线多少公分,才不影响隔壁?
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2017-07-12 15:52:00车子怎么停是公德心问题 跟停几台没关系
作者:
m4tl6 (yuyu)
2017-07-12 15:52:00内规如此规定要住就别靠夭…就像私校校规严有谁逼你读吗?
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2017-07-12 15:52:00如果车位产权属他 那照片那种停法最好是罚得成 顶多加收管理费 就机车一台多少这样的 如果没产权那就麻烦囉
少带风向了啦 这张图他就是停车尾 自己在那边妄想停侧
作者:
p72910 (总是有刁民想害朕)
2017-07-12 15:52:00这种东西是公德心问题 还需要规定吗
作者: AndyWT (.........) 2017-07-12 15:53:00
公寓大厦管理条例与法律相牴触时以法律为优先 这基本的吧
作者:
p72910 (总是有刁民想害朕)
2017-07-12 15:53:00我他妈哪里带风向啊 我是支持可以停重机耶
作者: hank4290 (空空) 2017-07-12 15:53:00
新北
作者: jehow (疑) 2017-07-12 15:53:00
自私个鸟 线画假的喔 有超出吗 不会开车就别开 梁柱考验更
说磁扣返家的那位.这案子后来我记得是因为没有禁止住户
作者: lupinyoyo (陆苹desu!) 2017-07-12 15:53:00
所以机车停哪不是问题也不是重点
大部分双北停车位 你自己去试试看侧边可不可以不不超
作者:
adifdtd (请加油~)
2017-07-12 15:54:00真告起来应该可以停吧? 开会不能决定私人财产的使用吧
作者:
xcvfrd (.)(.)
2017-07-12 15:54:00还管委会有法律保障 笑死
那干脆说隔壁的长太丑太胖有碍他人对社区观感 投票赶他出去好了
作者:
suifong (小火柴)
2017-07-12 15:54:00还是透天好
作者: lupinyoyo (陆苹desu!) 2017-07-12 15:54:00
所以我刚就说你另辟战场了不是?
作者:
p72910 (总是有刁民想害朕)
2017-07-12 15:55:00150绵羊一定可以 有些人就是贪图自己方便
作者: pippen456 (pippen456) 2017-07-12 15:55:00
车子不是飞进来,会用到车道,车道是共同持分,所以要
作者:
PoLiao (popo)
2017-07-12 15:55:00这争论到晚上了 先买鸡排
我自己社区所有机车汽车共同停的都马车头车尾机车 妄
作者: Enixliao (Enix) 2017-07-12 15:55:00
␄鼓먬要住社区规定本来就有效力
作者:
DLHZ ( )
2017-07-12 15:56:00真他妈破脑我今天只要停得进去格子里不影响其他人就算要停十台车是干你屁事
谁家车位宽到停一台汽车侧边还有空间停白牌 我还真的没看过这么宽的啦
作者: lupinyoyo (陆苹desu!) 2017-07-12 15:58:00
有没有某楼突然变成自己所说的最美的风景的八卦.....
作者: AndyWT (.........) 2017-07-12 15:58:00
反正上法院就知道了啦 看是你管理条例大还是法律大
作者:
OOQ (..............)
2017-07-12 16:00:00管委会有公权力开红单罚钱?
作者:
phix (88)
2017-07-12 16:00:00管太多 没超出格子没差吧