Re: [爆卦] 印度三军将领对于打不打得赢中国发表看法

楼主: Fed (让青天白日普照大地)   2017-07-07 22:26:33
※ 引述《liquidbox (树枝摆摆)》之铭言:
: 一、这是2009年的印度国防报告,而且印度一直知道打不赢中国
: 二、印度打不赢中国,但中国绝对没必要打印度
: 因为一来印度有核武,二来中印之间没有核心利益冲突,打赢了只有面子赚到里子没赚
: 三、这50多年来,印度国防部对中印军力本来态度本来就比较务实(翻译:软弱)
: 反倒是文官还比较脑充血
: 在过去,印度想要在中印边境盖公路,以方便运兵防守时
: 支持的都是文官体系,反对的都是军方体系
: 军方的理由是,公路盖好正好方便解放军长趋直入新德里,
: 气到内政部痛骂国防部干脆都别盖路
: 这几天也是跟过去几十年一样,
: 军方体系喊出最硬的话,就只是已为2.5线战争做好准备
: 在外交上这是反映积极防守心态,就是不求战不避战
: (跟国军很像,就是没自信,自知要打应该打不赢)
: 印度国防部次长的态度更明确,说应该用外交手段解决,
: 熟悉外交用语的人都知道,外交手段跟军事手段是两个极端,
: 外交手段==>上谈判桌,别打了;
: 军事手段或者一切手段、不计代价、不惜一战等等,就是要打你老子没在怕
: 另外,印度军队在中锡边境是采枪口朝下的非战斗模式==>不想引起纠纷
: 印度军方的反应明显反映:印度完全不想打
: 同样地,印度文人体系比较脑充血
: 这次印度方面喊最硬的是印度财政部长说的:印度已经跟1962年不一样了
: 我猜他大概想讲的是,印度已经是世界承认的核武国家,中共不会轻启战端
: 但全天下人都知道,印度只是吃定中国不想打大规模战争,顶多跟印度有小规模冲突
: 一旦爆发大规模战争,解放军应该胜算超高
: 总而言之,印度军方本来就比较怕解放军,文人反倒一副很想求战的样子,实话实说
: 拿印度2009年的国防报告说印度怕中国,
: 本质上不值一提
趁著历史事件 把之前的文加点料加新东西重Po一下 历史文兼现代八卦
一、最近发生冲突这一块叫洞朗,印度叫多兰高地,纯粹是藏语二次音译差异。
海拔平均约3500公尺,虽然纬度和台湾差不多,但因为地形复杂,风又强,没有什么人住
。(你想想南湖大山区除了探勘测量、生态调查、地质研究等科学必需和自以为是的登山客
,平常有几个人在?额外一提,老鲁虽然自称是个灵活的胖子爱登山,但一人时绝对只登
郊山,登山是为了强身看美景,不是去给别人添麻烦兼浪费资源甚至兴讼搞国赔的)
二、洞朗地区是介于印度并吞的锡金邦、不丹及印度之间,严格来说,这一块地区是中国
、不丹争议地区,和印度本来八竿子打不著,但印度介入是因为老共最近把公路支线开始
修往洞朗地区。咖哩阿三就开始紧张了。所以印度援引1949印度不丹条约中,印度保证不
丹领土完整的条款,主动越界干涉。
三、洞朗地区在1890中英藏印条约中,明订属于西藏区域,中国拥有宗主权。
但西藏在1889年就把该地区多数土地租给不丹人放牧。1962中印战争爆发时,不丹派军
进驻洞朗地区,并宣称该地为不丹领土,但因地形不适合常住,不丹人也没有久驻。
大概在1980后,中方藏人又开始交叉放牧入这块区域,而青藏铁路和204往亚东省道建成
后,运补条件改善,解放军的巡逻区又开始和不丹交叉巡逻。等到公路支线完工后,
此区实控权就会完全进入陆方这边。
四、不过,为什么阿三紧张? 因为印度曾因贴近国境的公路非常敏感,因此丢了1万多平方
公里。另外,某派乡民常“幻想”多国联军进攻大陆,恕我直言,撇开进攻大陆本土,
大陆可能恼羞使用核武的威胁,就算单纯是传统武器守势作战,大陆也是居于绝对优势。
因为除开中蒙边境、中塔边境、中哈边境比较开阔,其他都是复杂地形区。解放军如果是
单纯守势作战,可以轻易地利用其长程砲兵封锁对方公路、桥梁,就可达到遏止攻势的目
的。毕竟,若论长程火炮品质,解放军陆军绝对是第三,只比美俄差一些。论数量密度
更是第一。当然,反过来说,复杂地形也让解放军侵入东南亚或印度后,要维持战果,
没那么容易。但是,无论如何,东南亚国家不会有人傻到在困难的地形,与中共的强项交
战。所以,不会有东南亚或南亚国家会为那派乡民的想法去火中取栗的。
五、以下正文-1962中印战争西战线 阿克赛钦地区,看报纸才知道不是马总统专利。
阿克赛钦(Aksai Chin),印度称拉达克(Lad kh)的一部分
是目前解放军将领群心中最骄傲的一块。因为这是真正的开疆拓土。
但为取得行动正当性,老共一贯声称是收复中国被侵占区域!?
但实情是阿克赛钦地区确实部分是传统藏区,即清帝国领土,但1962战争,确实为中国
新增14000~16000平方公里的领土。
Aksai Chin的Chin,被中共“爱国者”解读为秦的Chin,或突厥语的通道。因此传统有中
国的白石滩或白色溪滩的山口两种解释方法,但阿克赛钦在古代属罽宾活动的一部分,首
次接触中国已在汉朝,而且中国官方的活动自汉朝后就中断了1800年,到清末才再出现。
所以用Chin说秦或中国的恐怕说不太通。Aksai是指白色的溪(滩)
,所以阿克赛钦就是白色溪(即冰河末端)的通道。地理上就是冰蚀谷形成的山口。
这也符合阿克赛钦自古是丝路由新疆通往喀什米尔地区的支路必经孔道的特性。
也是新藏公路修建必然经过阿克赛钦地区的原因。
(地理复习:因为连绵的山脉,公路一定要经过冰蚀谷才可能修建,而且冰蚀地形
在冰河消退时,会有一段时间转为冰河末端堆积区,会有一堆石头堆积)
但正因阿克赛钦地区最低也有4300公尺,最高到7000公尺,全境都是高山与冰河
目前有的照片几乎都夏季照,冬季只能靠空拍照。数千年里,只有少数富贵险中求的商人
会趁夏季自新藏公路的缺口,带丝绸、华服、漆器、瓷器与茶叶等中国物品前往克什米尔
的村落换药材原材与珍稀毛皮。或是牧羊人到边缘放牧,平时根本没有人定居。
http://imgur.com/QO2ZZay
http://imgur.com/OlgvWJT
http://imgur.com/J1bEkU6
http://imgur.com/gEcyMSJ
http://imgur.com/xoZ7JrH
http://imgur.com/SSCn30I
http://imgur.com/6sETS65
http://imgur.com/wGNeJ2R
最后一个图的最右侧虚线,就是印度曾经引用的Johnson line。William Johnson,英属
印度官员,在1865宣称阿克赛钦地区的大部分是克什米尔的一部分。不过,正因阿克赛钦
地区如此荒凉,英国的宣称仅止于纸上,清廷也没人在乎。
(橘线是英国殖民地局1873年的测绘概线)
Francis Younghusband爵士在1880年代探勘发现,在今日赛图拉镇有已遗弃的驿站碉堡
检查哨。之后克什米尔人在英室授意下重建碉堡,但1890年,左宗棠派人重驻此堡,并
重新控制喀喇昆仑各山口。1893年清廷驻疆人员向George Macartney(马继业,中英混血
,鸦片战争前英使马嘎尔尼族侄,喀什噶尔领事)提出划分建议,George Macartney接受
,清廷默认结果。(请注意,是清方主动提出,不是英方宣称)
北京55日著名的大卫尼文大使,不是,是Claude Maxwell MacDonald,以卖咖啡和汉堡
闻名中外的大使,在1899年也认同此结果,于是形成Macartney-MacDonald线(上图绿线)
。(梗的来源 1963年奥斯卡大奖电影北京55日由英国老影帝大卫尼文饰麦当劳大使)
1908年英方再次确认此线。接着,由于清末大乱,清廷中央并无特别注意此事。
1911辛亥革命后,英方趁中方大乱,改宣称Johnson线,1927英属印度政府曾做部分修订
,以向亲西方的新政府(即分共后的蒋政府)示好,英方从Johnson线微向南退,
喀喇昆仑山口(后来在中巴边境)也承认为中方所有。不过大抵而言仍以Johnson线为基
础。而当时中国各类地图,因为实际上缺乏测绘资料,常直接使用外国地图翻译后出版,
所以当时的地图都只有用Johnson线。但1947起,印度就开始把驻扎哨站往前部分推进
到Johnson Line。不过因补给困难,也没有办法全年常驻人员。1954尼赫鲁正式要求以
Johnson线为领土分界(上图红点即印度哨站位置)。1950年代中方修建新藏公路(即上图
的淡黄色线),但印方直至1957年看新闻报导才开始察觉公路修建,等1958看到中共官方
新地图才知道新藏公路已建成(看报纸才知道果然不是只有马政府啊)。
1959共军迅速利用新藏公路的协助,在上图红线沿线建起一连串常驻碉堡防卫点。
1962年9月中印战争爆发前,中方已开打没有枪声的战争,利用印军补给较差,撑的时间
比较短的特性,在冬初逐渐逼迫印度放弃前哨据点,将实际控制线推到蓝线。
1962年10月起,中印战争开打,东线藏南地区虽是主战场,但西边也爆发战斗,10月19
日起解放军利用新藏公路运来122mm榴弹砲和120mm迫击砲连续发动短促砲击突击,所有印
度前线据点均被攻陷或被迫撤守。10月24日,双方分界线已退到现今控制线(实际上是另
一道6000多公尺高的连绵山脉,上图最左虚线)。战斗过程大抵是解放军先砲轰印度据点
,印度士兵伤亡一直增加,印军被迫溃逃。(需要了解的事实,由于阿克赛钦多冻土,
因此工事很难挖深),所以数天内,Galwan Valley及Chichap Valley就被弃守。
双方唯一的激战发生在班公湖北岸2个哨所,由廓尔喀部队据守,Dhan Singn Thapa少校
并未溃逃,而且当地因地势较低,软土较多,印军布了不少地雷。解放军被迫采取滚雷
战法(用滚的去引爆地雷,运气不好或慢一点就掰掰),加上印军不断射击反击,更与解放
军展开肉搏,第一阶段大多数的解放军伤亡都发生于此,中方总阵亡46人。
(小八卦,早期解放军常用滚雷的方式清雷。因为滚过去会触发地雷,但因为滚过去又
身体贴地,有不少机率全身而退。)
之后共军于11月18日发起第二阶段战斗,夺取分界线上的热赞拉山(Rezang La)
印军这次由Shaitan Singn少校带领Ahir连死守,并贯彻射击纪律,在共军炮击后,静等
350名解放军接近至90公尺才开火,以为印军已被炮火压制的解放军猝不及防,死伤惨重
,绝大多数西战场的解放军伤亡都发生在此。但解放军很快又集结400人再度进攻,并用
120mm迫砲狠狠地洗地。123名印军阵亡114人,包含Shaitan Singn少校。解放军为这位唯
二强敌军官之一举行了肃穆的安葬礼。至此所有山口都已在中方控制下。
西战线解放军总阵亡人数为192人(依据康西瓦83+狮泉河46+叶城63等3烈士陵记载)。
另有110人因病伤与意外牺牲。
战后印度为鼓舞民心士气,把Shaitan Singn少校与Ahir连吹成打死共军1863人的英雄。
而且还用英文资料到处转,这就太夸张了,证明阿三嘴砲果然是天下第二。
其实过度美化并没有意义,因为Shaitan Singn少校在122mm炮的持续轰击下,还带残兵造
成解放军不少伤亡,就已经是英雄事蹟。吹成夸张故事并无助英雄的真貌
作者: Owada (大和田)   2017-07-07 22:28:00
涨知识 认真给推
作者: rednah (abc)   2017-07-07 22:28:00
抛弃支那 拥抱假骗 呆丸的祖国就是假骗
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-07-07 22:29:00
你边界系?
作者: Owada (大和田)   2017-07-07 22:30:00
作者: OGC218 ( = =’)   2017-07-07 22:30:00
原来印度打不过中国喔= =
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2017-07-07 22:32:00
可恶的中国人
作者: kting926 (kting)   2017-07-07 22:33:00
这你的研究题目?Cool
作者: emptie ([ ])   2017-07-07 22:33:00
大推
作者: KangSuat   2017-07-07 22:35:00
罽宾国算北天竺
作者: liquidbox (樹枝擺擺)   2017-07-07 22:36:00
详细推
作者: meijer   2017-07-07 22:36:00
吱吱崩溃
作者: VXcc (vX)   2017-07-07 22:40:00
10
作者: IS0987 (FQ)   2017-07-07 22:41:00
靠,你念什么的啊!好强喔
作者: yinaser   2017-07-07 22:46:00
为什么有人会以为印度打得赢中国光是军事编成差距就很大
作者: atpx (秋雨的心情)   2017-07-07 22:46:00
长知识给推
作者: alibuda2014 (阿里不达)   2017-07-07 22:47:00
你是国土规划师吗XDDDD
作者: bme0202 (G胖)   2017-07-07 22:47:00
精彩的外国史
作者: dio0204 (逐雨)   2017-07-07 22:48:00
白痴才以为印度打得赢中国 和八国联军打中国
作者: whiteseyes (^o^)   2017-07-07 22:48:00
那自然的景致真是美 打仗毁了多可惜
作者: aslanxxx (aslanx)   2017-07-07 22:52:00
作者: wysptt (无)   2017-07-07 22:53:00
图文并茂
作者: acolam (welove)   2017-07-07 22:55:00
作者: jamie81416 (上等菜兵)   2017-07-07 22:55:00
印度军跟本废物 主战坦克延发了20年还没列装 自制的LCA轻战机搞到变国际笑话 空有数量的军队而已
作者: yauger (yauger^^)   2017-07-07 22:55:00
作者: winbabu6317 (小鸡旦)   2017-07-07 22:59:00
推一个,u质好文
作者: ap300east   2017-07-07 23:00:00
作者: CarisLeVert (Caris)   2017-07-07 23:02:00
前阵子看过中印战争了,我想知道越战跟韩战,大大可说明吗?感觉颇复杂的
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:02:00
既然这样 中国要不要快点进攻印度?
作者: karma584 (过去往往过不去)   2017-07-07 23:02:00
文组之光
作者: xifengpangma (胖马)   2017-07-07 23:04:00
推专业
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:05:00
有啥好推的 讲完还不是回到原点
作者: vlsan (恶☆灵☆退散~!)   2017-07-07 23:06:00
专业推!
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:06:00
证明实力靠的是行动 不是文章
作者: tomsawyer (安安)   2017-07-07 23:07:00
历史系(?
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:07:00
我这个人其实很讨厌看一大串文章的
作者: jamie81416 (上等菜兵)   2017-07-07 23:08:00
那你还进来干麻
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:09:00
进来说请快行动
作者: Bolkonsky (Andrei Bolkonsky)   2017-07-07 23:09:00
作者: Roger5566 (我难过)   2017-07-07 23:09:00
推 台湾这么远也只能看看
作者: henrypo (泡茶)   2017-07-07 23:10:00
推了
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:10:00
印度之前都越界了 中国还不反击?
作者: Fukker (小强)   2017-07-07 23:10:00
专业
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:11:00
越界了为何中国还不反击?
作者: abkobe (我无能为力)   2017-07-07 23:11:00
不就跟台湾一样 讲了一堆独立的话 最后还是用中华民国
作者: Bolkonsky (Andrei Bolkonsky)   2017-07-07 23:11:00
去问习包子
作者: bruce79 (bruce)   2017-07-07 23:13:00
不想看就不要看 废话又一堆
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:13:00
印度之前都越界了 不知道吗?我没废话啊 印度越界是事实哪一句是废话?
作者: wkheinz (qk)   2017-07-07 23:14:00
为什么说爬南湖的自以为是?(认真问)
作者: Golf19 (19Golf)   2017-07-07 23:14:00
中国现在坐二望一 当今第一出头鸟 没压力?
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:15:00
所以讲到最后还是不敢?
作者: abkobe (我无能为力)   2017-07-07 23:15:00
北韩有国际压力还不是照发射飞弹 台湾比北韩还要没种
作者: welen (keep walking)   2017-07-07 23:15:00
好棒的文, 推!
作者: Golf19 (19Golf)   2017-07-07 23:15:00
看中国的行动 跟台独比算很敢
作者: outsmart33 (戏言见习生)   2017-07-07 23:16:00
作者: abkobe (我无能为力)   2017-07-07 23:17:00
什么都要问美国爸爸
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:17:00
尽量推吧 如果这样就可以击败印度 祝福你们
作者: bruce79 (bruce)   2017-07-07 23:17:00
我这个人其实很讨厌看一大串文章的←废话
作者: Bolkonsky (Andrei Bolkonsky)   2017-07-07 23:17:00
中国没种不是大家都知道吗 有种早就来武统台湾了
作者: Bolkonsky (Andrei Bolkonsky)   2017-07-07 23:18:00
嘴砲这么多年又不敢打 就没种啊
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:18:00
好汉不提当年勇 我要看的是现在做了哪些
作者: bruce79 (bruce)   2017-07-07 23:19:00
你个人的心情 和这文没关系 不是废话 是什么
作者: Bolkonsky (Andrei Bolkonsky)   2017-07-07 23:19:00
老蒋还不是抱着美国老爸大腿
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:19:00
我个人的心情就是如此 我这个人就是这样至少我愿意承认 我敢承认至少我不会嘴砲
作者: abkobe (我无能为力)   2017-07-07 23:19:00
不如学不丹一样把国防跟外交都交给印度管好了
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:20:00
请问印度现在越界了 中国要怎么办?
作者: Bolkonsky (Andrei Bolkonsky)   2017-07-07 23:20:00
你不知道台湾的国防和外交就是美国在管吗?
作者: shimax   2017-07-07 23:21:00
这种好文也能有鲁鲁跑来乱...
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:21:00
同样的这篇文一直提过去 然后呢?
作者: richjf (jeff)   2017-07-07 23:21:00
印度是南亚霸主耶,一堆小国、土邦被他灭了。
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:22:00
我不鲁啊 我很实际
作者: abkobe (我无能为力)   2017-07-07 23:22:00
给美国爸爸官 那巴拿马怎么会丢掉
作者: schopan (去)   2017-07-07 23:22:00
推这么多自已的心得 不如自己发一篇
作者: Bolkonsky (Andrei Bolkonsky)   2017-07-07 23:22:00
巴拿马为什么不会丢掉?
作者: st2913sbck (JRAVE)   2017-07-07 23:22:00
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:23:00
看到某些帐号就好笑要打字很简单 要行动很难
作者: Bolkonsky (Andrei Bolkonsky)   2017-07-07 23:23:00
虽然我同意wdfr 不过这篇真的写的很好
作者: abkobe (我无能为力)   2017-07-07 23:23:00
上是有人讲现在台湾的外交是美国在管的呀
作者: Bolkonsky (Andrei Bolkonsky)   2017-07-07 23:24:00
巴拿马是中华民国邦交国 美国管的是台湾的外交
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:24:00
很好是很好 只是对于现在于事无补
作者: sam682097 (我不叫山姆)   2017-07-07 23:25:00
u文
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:25:00
可是现在又不是清朝
作者: abkobe (我无能为力)   2017-07-07 23:25:00
那台湾现在的外交=0吗 感谢美国爸爸
作者: Bolkonsky (Andrei Bolkonsky)   2017-07-07 23:25:00
康熙打败俄罗斯 也是满蒙武士打的 跟汉人没关系果然短络的理解就会跳到那边去了如果台湾的外交=0 台湾人的处境应该跟isis一样喔为什么台湾人实际上去任何国家都没问题呢?为什么一个流亡政权 全世界不承认的国家在几乎所有层面都不会发生问题?
作者: ice31 (小修修)   2017-07-07 23:27:00
推,专业优质。另外要酸中国赶快打进去的也省了啦!那边就
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:27:00
只能说有人要带风向 可是我不吃这套
作者: Bolkonsky (Andrei Bolkonsky)   2017-07-07 23:27:00
你去比一下叙利亚反政府军、乌克兰反政府军就知道实际台湾的外交情况是足够好的了
作者: abkobe (我无能为力)   2017-07-07 23:28:00
那是台湾的护照出国的 还是中华民国护照出国的???
作者: Bolkonsky (Andrei Bolkonsky)   2017-07-07 23:28:00
但这足够好并不是中华民国外交部造成的 而是美国造成
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:28:00
其实以心理角度来讲 示弱是一个高招
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:29:00
我坦白讲 一个国家还未战就吹嘘 不是好事
作者: Bolkonsky (Andrei Bolkonsky)   2017-07-07 23:29:00
中华民国护照能出国 是中华民国的功劳吗?
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:30:00
其实示弱不见得是坏事
作者: Bolkonsky (Andrei Bolkonsky)   2017-07-07 23:30:00
但为什么没有呢? 如果台湾只是中华民国在罩
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:31:00
如果说光看报告就信以为真 有可能掉入对方的圈套
作者: Bolkonsky (Andrei Bolkonsky)   2017-07-07 23:31:00
大概就是法国流亡政府、韩国流亡政府的程度
作者: abkobe (我无能为力)   2017-07-07 23:31:00
不是中华民国的功劳 是台澎金马个别关税领域的功劳
作者: Bolkonsky (Andrei Bolkonsky)   2017-07-07 23:32:00
印度也没有中国那种打肿脸充胖子的压力
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:32:00
以前越王勾践在吴王面前示弱 让对方没有戒心
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:33:00
结果越王最后成功了 这是一个很好例子
作者: richjf (jeff)   2017-07-07 23:33:00
美帝都不示弱的 所以是孬的?
作者: Bolkonsky (Andrei Bolkonsky)   2017-07-07 23:33:00
民主国家不用逞强 美国一、二战前也没人觉得他那么强美帝整天在示弱啊 没看过美帝报告吗人家二战时候 法国流亡政府还控制很大一片非洲土地比中华民国政府强得多勒
作者: perfects1988 (LoserChan)   2017-07-07 23:36:00
推推推~相当仔细
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:38:00
很仔细拉 但是对目前现况没帮助而且说不定印度是在打心理战 这才高招
作者: abkobe (我无能为力)   2017-07-07 23:39:00
印度没压力?? 印度的内部比中国的内部压力还要大吧
作者: Bolkonsky (Andrei Bolkonsky)   2017-07-07 23:42:00
民主国家打输就打输 不然会怎样?中共这种靠暴力起家的,被看清是纸老虎的下场就...
作者: paul087011 (阿信)   2017-07-07 23:46:00
推个 分析的满合理的阿
作者: wdfr (快乐心情)   2017-07-07 23:48:00
分析2009年的历史意义在哪?
作者: stephone   2017-07-07 23:48:00
原po是肥东吗?
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2017-07-07 23:48:00
中国现在内外压力更大 所以更怕打
作者: Dethklok (deathclock)   2017-07-07 23:48:00
印度没有核武XD,就跟巴基斯坦、以色列没核武一样可笑XD
作者: ted886tw (AINOMIO)   2017-07-07 23:50:00
优文
作者: nn1975 (nn1975)   2017-07-07 23:50:00
边界王
作者: Bolkonsky (Andrei Bolkonsky)   2017-07-07 23:53:00
想想就知道 如果美国让台湾沦落而isis或之前的巴勒斯坦的处境 会发生什么情况呢?
作者: yoshigi (Jekyll / Hyde ?)   2017-07-07 23:54:00
1
作者: Bolkonsky (Andrei Bolkonsky)   2017-07-07 23:54:00
所以美国也是不得不罩台湾 而中华民国的功能就只是isis而已
作者: notneme159   2017-07-07 23:57:00

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