Re: [问卦] 国家因民主而强盛还是因强盛而民主

楼主: Historia (历史本文)   2017-06-16 16:42:08
※ 引述《cyranoh (De Bergerac.)》之铭言:
: 刚好两个例子
: 世界两大强国 美国和中国
疴,要是拿前苏联来还能说嘴,现在中国跟美国比,会不会差太多了点。
: 美国 一直很强盛 也是外送民主的外送员
美国初建国的时候很鸟,只有13洲,而且还把一堆信仰英皇的赶去加拿大。
美国强是二战之后的事情,而不是一直。
: 中国 以前搞文革搞共产很穷
: 修正路线以后有钱到变世界蝗虫
: 不过民主还是催眠用的中国式民主
现在中国会有活力,事因为80年代改革开放后的文化输入,
这里的文化包含科技与商业,还有其他一切新的文化输入。
其实东亚儒教文化圈一直以来都是如此,因为儒教文化的创造能力非常差。
因为儒教有好几个观念都会阻碍创新,
例如:法先王。君臣父子的阶级观念。还有最要命的集体主义式道德批判。
因为东亚不容易产生新东西,因此可以把远东儒教文化圈视为西方文明输入的终端。
详见:刘仲敬〈远东的线索〉
: 现在很多人在期待中国会因为强盛而民主
: 所以一个国家的民主
: 鸠竟是因为强盛而后才有民主
: 还是因为实施民主而让国家强盛
: 有没八卦
首先你要先定义强盛,怎样算是强盛?军事最强?经济最强?文化输出最强?还是?
若是给我来定义的话,我们可以把演化学与博奕论的观念套用在文化上。
怎样的群集是最繁盛的,我会回答:生物多样性最高的。
多样性就是答案。因为生物多样性高,生态系才有适应各种环境变化的能力。
一个社会要是不具备多样性,同样也不能适应世界的变迁,会变成历史的灰烬。
而在东亚主宰2000多年的儒教集体主义思想是最不具备多样性的文化,
他之所以能够延绵下来,一方面是仰赖其他地区的文化输入,
另一方面是因为东亚是个粮食产量颇丰的地区,加上儒教鼓励生殖。
有谚云:多子多孙多福气。
这也就是为什么中国的人口这么多的原因。
而你会发现中国人都有一个特征,没有美感,没有梦想,这是因为儒教(外儒内法)
的社会制度会去阉割一个人的自我,导致除了生理需求之外,没有其他需求,
搞得一大群人就像是蝗虫一样,只会嚷嚷着:民主不能当饭吃。
而且集体主义的儒教社会会去迫害每个特异独行的个体,强迫他们与集体同化,
想想各位在部队服役的情况吧,有谁敢提出与集体不同的意见?
做出与众人不同的事情。在社会上所谓的棒打出头鸟也是这个意思。
最顶尖的人才很少留下来做研发工作,都去从事医生跟律师这种稳定而地位高的职业了。
因为这个社会从文化开始就不鼓励研发,给的薪水太低了,资方看不起研发。
台湾的社会,本质上还是儒教社会,只是民主化之后,由美国输入了自由人文主义,
这让台湾的年青一辈懂的比吃饭生小孩更高一层的需求,他们渐渐地要求美感了,
他们渐渐地想要追求梦想了,但是整个社会的老一辈还是儒教集体主义式的,
于是就产生了巨大矛盾,那些惯老板还是想要用阶级差和集体主义来压榨你们,
老一辈的会吃这一套,毕竟他们觉得能够吃饭生小孩就好了。但年轻一辈的会问:
难道我这辈子就这样了吗,我的梦想要怎么办呢?我想做出有趣的新东西呀。
我想追求自我实现呀。
一个民主自由的环境,才能容许差异,进而有产生新事物的可能,
而这是单极式的威权集体主义社会统治做不到的事情,不信你可以看看,
虽然中国看似有很多新的发明,什么物联网大数据,什么支付宝微信。
哪一项不是抄袭欧美的?
所以我可以给出的答案是:
一个自由的社会的具备多样性,比较能够适应变化。
一个威权的社会没有创造力,要是没有外部文化的输入会走向衰亡。
如果你想要问的是军事力量的话,那就另当别论了,那要看作战本身的政治目的为何。
如果说是要互相伤害的话,中国跟美国比?我想你应该是在开玩笑吧,这有什么好比的。
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-06-16 16:44:00
八卦版难得好文帮推一下,台湾是不是要弄个比较高素质的新讨论据点会比较好,否则资讯文化输入会被妨碍我是觉得现在FB和PTT都是在加剧文化闭锁性
作者: franktpmvu (fch)   2017-06-16 16:46:00
八卦的废文也是生物多样性的一环
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2017-06-16 16:46:00
推.看到前篇写美国一直很强盛,不免怀疑他是读哪个版本历史
作者: pqoiwe1994 (pqoiwe1994)   2017-06-16 16:47:00
中国没发明东西 但靠专利法低落抄的很爽 也是生存之道
作者: whiteseyes (^o^)   2017-06-16 16:47:00
但是中共干过一次文革 是否对于多样性发展有帮助?
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2017-06-16 16:47:00
你提到的儒教集体主义思想,不只中国台湾东南亚.日本跟韩国也是.可以这两国的创造力比台湾强盛多了.
作者: ianlin45 (Ian)   2017-06-16 16:50:00
不要再推销刘XX了,很白痴
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-06-16 16:51:00
刘仲敬真是永远的热议焦点,真有趣
作者: u9161031 (PREDATOR)   2017-06-16 16:53:00
民主和国家强不强本来就没有直接关联。
作者: ByMyWILL (IMusT)   2017-06-16 17:01:00
从你韩国的论述就知道你只看表面,儒家在韩国已经没有形式上的建筑,但韩语的敬语和人与人之间的相处和欧美很大不同结论是儒家已经化作韩国文化很大的一个部分
作者: kolod546 (kolod546)   2017-06-16 17:11:00
所以看到一堆中国人 喊复兴儒家文化我都很高兴XD
作者: usmi (犀牛骑士)   2017-06-16 17:32:00
好文给推,跟我观点是一样的。不过这在现实却被说是异类
作者: ianlin45 (Ian)   2017-06-16 17:37:00
结果现实世界的中国,各方面都充满创新活力

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