还是回一下好了。
其实先要定义“什么叫台独？”
假设指的是“修宪正名”
那中国绝绝对对不可能因为“修宪正名”这种小事而发动战争打你
发动战争打台湾绝绝对对会让中国付出非常贵的代价
而不过就是个修宪而已，凭什么要中国付出这么大的代价
说穿了就是，今天不会因为修个宪，台湾就变美国或变成日本的
所以中国会做什么？
说穿了还不就是在外交上+经济上一样持续打压你
轻微一点的做法：
比如把你剩下的外交国，一次花大钱挖光光
最重的做法：
把台商在中国的财产及公司全部充公
简单来说，不可能因为修个宪，因此就有人流下一滴血
所以很多统媒或9.2们，光是在命题就错非常大。
只是今天重点就是在，到底要不要因为“修个宪”就要：
台商财产及公司被充公，光这个代价，我相信台湾半数人宁可先维持现状
只要不要太亲中，保持主体及不被中国干涉国政的状况下，不修宪可以被接受。
（国民党的问题点就是在于，它让民众感觉国民党根本就是中国的傀儡）
小小补充一个非常重要的一个重点：
美国在台比照日韩规模的驻军都远比台湾修宪正名还来的让中国跳脚

算了吧，解释再多也没有用，对某些人而言是感觉问题，

键盘国家主席

找一堆似是而非的说法合理化，感觉自己有在用大脑思考罢

我好想看童可可的屁股喔

唉

那还不快修宪台商死好 干台湾屁事

所以台湾能让中共有什么实质损害吗？台湾实际上已独立，除了名义上再独立如何让中共森七七？

说得好 蔡英文总统赶快推动修宪正名

为了保证中共政权稳定 你敢担保不会打仗吗?

台湾光是被经济封锁就不战而降 不用看接下来的推论了

中共军事要发展到能迅速占领全台 不然伤害会成指数上升

中国武力犯台远比没收台商资产有可能。破坏整个商业体系的信用还想吸引外资?

X凭什么认为美日愿意替台湾无私付出? 贸易逆差怎不闻不问?

或者中共根本不跟你打仗 随便多抓你几个人 就够你受

所以中国不会打台湾会打有美军进驻的台湾

中共想搞你可以有很多手段 你连后果都没想清楚吧你独立这件事在中共现今就是不能容忍 你要逼他搞你?

别用大学生逻辑去思考...对岸已经多年没战争了 打个小规模战争活络筋骨有何不可?真以为他们也是大学生逻辑?光是一半人口还是农民就足以支持政府推翻知识分子推论了

只能用经济外交制裁?随便抓你千百台商你承受的起吗?说白了你根本没想过要打仗 也没想要为了独立做啥小李明哲被依照颠覆国家政权罪关押 说的好像不甘你事什么叫做台独中共绝对不会发动战争 你说了算吗你

废到笑，凡事都要做最坏的准备，现在是凡事都往最理想状况想就对了?用赌的喔?

说你国家主席就是你规定了台独又定义了中共对于台独严

你就说说 独立不会发动战争的理论基础在哪吧你

这么浅薄的推论也敢拿出来讲...

台商财产被充公台湾人会在意的比例其实比你想像中的低或者应该说，会生气的人很多，会因此"不独立"的很少

白痴去充公台商财产干嘛 让台湾相关人员不能过去就好了

毕竟老板赚饱饱也没分给员工，没收不没收对劳工影响不大

中共长期用极端民族主义维持统治稳定，修宪正名对它来说是会动摇它统治正当性的大事

例如台积电南京厂 找个理由不让入境 怎么管工厂

原po真的不了解台湾人，这样干台湾人独更快。

说的好像那些被关押 被消失 被自杀的人流血不算流血

理想很伟大，现实很残酷

这一点我必须说"真是惯老板的功劳"，台湾人已经习惯老板

如果你觉得因为台独那些人就该死该为国牺牲我就算了

不能只活在自己的伟大理想里，对于现实的残酷选择性无视

身家与我无关了。台商老板是赚是赔甚至被没收充公，无感。

多读点历史吧 中国人从来不缺染血的历史.当战争为家常便饭敢这样公然陷台湾于危险之地 真怀疑是不是美日的奸细...

台湾宣布独立下武力攻台在中共内部逻辑是正确的，是解决内政问题，有国家反驳就是在反对两岸同属一中，或是在质疑一国不可以武力镇压自行宣告独立的省份

如果不是为了理想，只是活得绝望想拉所有人一起赌一把大的，那就是最可恶的那种人了

15年后中国GD P变成美国两倍大就直接打了 谁跟你维持现状

以台湾独立为己任 置台商死生于度外 你太有魄力了

别忘了台湾有十国以上的间谍在活动，来个会打字的间谍煽动台湾陷火海于万劫不复之地，简直就跟喝水一样容易的事

明明台独就是很有可能会死人的事情有人就是搞不懂

GDP成长到某个程度是不可能继续一党专政的，现在维稳都很辛苦了，房市泡沫能不能软着陆也是问号

我问你，假设明天四川宣布独立中共会武力镇压吗

调查局公布的

楼上抱歉 中共乡村独立被镇压已经多到数不清了因为台湾有军队所以台独中共不会派兵?你想的真好

台湾最不缺的就是五毛，扮演的角色要么是投降统派，要么是仇中分子

你说绝对不会发动战争?你哪来的自信你是习近平吗？

在国际社会下 把台商财产充公.这可不是没负面影响...= = 由

美方的智库与军方报告比较客观

其理由还是政治的情况.把事件再往加到到国际层级..这跟敌对

你怎么知道台独不是中共出兵的门槛你又不是习近平

"准备"发动战争差不多意思(邻近地区发动战争=地方不安稳=攻守方都会因此付出代价...)

今天可以把台商财产没收，明天就可能因为钓鱼台问题把日商财产没收，后天就可能因为南海问题把更多外商财产没收...国际商业体系的制度与信用没有原po想的这么廉价

所以你认为 独立还不到发动战争的标准 可你不是中共如果中共认定独立已经不是你说的那些温和手段能处理你应该从来没有想过这个严重性吧

中美对抗 台湾看戏就好 非得被间谍用计卷入不可吗?我X

独立 就我的认知 中共看的是比谁都还要严重先试试看?试过了然后战争你能说抱歉我们从头来过吗?

XDDDD还有试用期、投降输一半的规矩吗???

你的假设都是会被逼退到原来的状况 这是理想状况吧

你的意思是省无法宣布独立…？战争一直都是互相伤害的下策，那哪来这么多战争的

你的假设是独立不会战争 可是我假设是独立就会战争你凭什么认定 独立过后中共一定会先用温和手段逼退

爱沙尼亚比台湾小 对手比中国猛 还不是建国了

我的认知 独立已经是中共不可忍受 所以非得战争不可

看到四川那个举例就笑到不行 各种水准

炮火如飞砂，洋枪当水花! 神功护体，扶台灭共?

台湾建国 中国乡民会接受不了 不过没屁用 还是要看高层

其实g大意思不难懂，假设有60%可能只进行经济制裁，30%可能加上军事封锁，10%可能直接武力攻台，那也我不愿意赌啊

如果拿他的命来赌我肯 拿台湾人的命来赌我不肯

何况你修宪了，如果遇到非军事报复手段难道还修回去?那冲突就是会有再升级的可能

好~好~好 中共好乖 都会乖乖听你的123步骤来走

无聊…幻想派

老实说 0%战争?你他妈的把中共当作吃素的了 哈哈

我发现好难沟通，睡觉去!

王丹说的正确很多..不能说台独一定会战争,但战争风险很高

还有其他的手段 所以一定不会战争?真够有勇气的

蔡丁贵说台独不需流血, 反而才是很奇怪的理论

修一般法律是立法权可以处理，修宪要公投啊...

王丹的说法我会认为 如果你想独立 先有战争的准备

想要独立 然后都不用准备战争 真他妈的笑话

那台湾人建国的决心也太弱了,这样没人会支持之前民调,如果战争愿意为台湾而战结果不到10%

有人愿意为台独战争啊，那是理想派，有人不敢面对战争又喊特别大声，那是幻想派

不敢说台独一定打仗, 但打仗的风险很高,而且可能会是过程如果台湾人民没有共识要认真打好一仗, 当小规模冲突时

幻想派大概是觉得独立一定不会发生战争顶多被威胁吧

当小规模冲突时, 你收到教召单会不会找理由飞出国呢?台湾大多数的人不愿意打仗, 不愿意守卫主权,那筹码真的低要是台湾50年前就有共识, 台湾要走向独立的话! 老早就独立

就跟你说不会战争了当然是没有他的事啦

越战打了20年...最后还是能逆转, 外国能让我们不会输

人家就敢跟你保证0%战争了 还不跟他一起宣布独立

你主张先公投说我们改叫台湾共和国看看，然后只要中共有出兵意图，我们再赶快公投改回中华民国? 你不觉得你的主张好naive?

如果台湾人普遍就是要追求独立的话,一个岛撑10年都做的到

人家就说保证0%战争你怕什么 军演那都是假的啦

人家就说不会打仗 顶多被XX制裁而已 不要自己吓自己

台湾人先有共识吧...要建国的现在还是极少数

真开打能撑过两周美军愿意接手协防就算短期内赢了，撑不过就是被统

美军短期协防的可能比较低, 支援通讯打游击的可能梢高叙利亚内战, 美军也是第6年才以化武理由直接炸政府军的喔如果外国势力施压, 让台湾有打游击战的空间,你愿意守10年?守这个10年山上吃树皮,等国际舆论转向,有筹码政治谈判吗?重点就在中共要付多大的代价来打仗,如果台湾人都不愿意打那想必中共也不需要多大的代价...

原po这串讨论下来花好多功夫在解释何谓试探，还解释就

22你怎么听不懂呢 人家就敢跟你保证 不会战争了吼

在小规模冲突时,台湾人就用台胞证跑到中国来避难了...

不要怕嘛 不会战争你怕什么呢

台胞证是半永久的,到期后还能拿去香港加签哩即使打仗也要争取台独的人数如果不多, 谈判筹码真的很低因为你文中说中国要付出庞大代价的前提就是台湾人愿意打仗我怀疑现役军人也不想打仗? 哪有人退役军人组团去唱国歌?我是说台湾退役高官,退伍后组团去中国唱他们国歌的!

事实本来就是主张的，你主张的事实别人不见得同意，辩论上也是两造分别主张事实提出证据。修宪要经过公投是法定程序，不是我提的问题。

打仗只要1~2年蕴酿, 军力极度失衡...有能力让台湾人离开也有能力让台湾军队快速倒戈, 事情会在短短1~2年内发生人家一直在扩军, 我们现在还有在7-11和八方当兵的我只能说,我们谈判筹码一天天的在流失主计处统计, 台湾有80万个劳工在国外工作http://0rz.tw/sgGtg其中光是中国就占了6成了...

脑残独绿还不叫你们主子菜央乂赶快修宪宣布独立，不然连公投都不敢就别出来笑掉大牙了

好啦,总之台湾要是没人愿意打仗,很快就会失衡了

我大概懂原po的意思，但是台湾的军队能对中共造成多少伤害？这我抱持质疑的态度。

不必一直跳针，又不懂尊重人。谁在打自己脸，爬完文自然一清二楚囉

我相信台湾很多人的愿望是独立, 但却没人愿意付出代价

另外不用战争老百姓就会受不了了，这应该才是重点。

可是! 重点就是代价啊!! 我想赚钱,代价就是要付出时间~

绿蛆最爱灌输大众独立不会打仗的天真想法，然后当兵只当替代役，要打仗都跑第一

明明就陈述一个单纯的推理怎么这么有人看不懂

推理救台湾喔 国际现实 没拳头没钱 靠对流氓的假设做决策?

垃圾绿蛆整天误导人民，中共要武力犯台只要时机成熟不管什么理由都会拿下台湾，到时候垃圾绿蛆的主子跑第一自己留，下来游行抗议

这篇的9.2怎么这么多原po只是一个很简单的推理而已

我拿考试来举例好了如果台独运动不用准备战争的话, 类比于考试就好像指考不准备国英数, 要考台大一样.....全凭上课记亿蔡说: "台独不需要战争" 类比于指考就像有人跟你说, 指考今年高三的东西只会出龙腾例题一样都是明明高风险的事情, 却刻意不去直视

一堆人只会中国怎样就怎样颗颗超低端捧蛋蛋无脑起手

前面嘘的意思是中共宁可死人也不要用简单一点的方式制裁台独吗？听起来蛮脑包的耶

宣布台独=加速统一，皆大欢喜。

有个法律叫做反分裂国家法 要怎么定义国家分裂是对岸定自己在这边假设一堆不可能 不知道你是做到中共多高的官

最重要的事人治国家做事不一定会合逻辑

中国能照"理"来走, 就不叫中国了

2004年阿扁公投 解放军的尹卓将军都爆料当时解放军准备要动手了 只是防御性公投就濒临战争 修宪你可以试试看反正现在DPP完全执政了嘛

假设中国发动小规模冲突就不知道台湾会怎么应对比方说硬是拿下金门马祖...

八卦真的一堆五毛 呵呵 这篇蛮正确的 通常经济制裁先武力侵犯通常会付出蛮大的代价

如果修宪正名 中共不出兵 国内可是会暴动的

如果对岸硬是拿下金马的话, 台湾愿意扩大冲突吗?

中共不出兵 连带会影响到境内的其它分离主义 藏独 疆独

一堆恐中症，基本上人越有钱越怕死，能穷死你谁跟你打仗

影响分离主义？ 没武力谈什么分离 呵呵 镇暴警察 宵禁就能搞定

脑残绿吱的阿Q精神真的让人叹为观止

如果金马人 不愿意做中国人 自然中国人消化会消化很久光偷渡武器跟人上去跟中国人打游击就够中国人闹了台湾本岛更适合打游击，战争成本会包含占领成本

金马民调一直都是统一主张居多就是重点还是台湾是否有共识，即使打仗也要保卫主权

那就送中国吧 那两岛防卫没澎湖重要人民意志不在 打仗没意义

东帝汶比台湾小很多，印尼当时也是硬是吞下结果东帝汶硬是不给吞，打了20年的游击，死了20万人

如果金马如克里米亚投票 选择独立并入中国 我相信台湾人还是能理解

打到最后，印尼吞不下，才由国际协调建国如果台湾坚决反吞并，也打20年，根本没人敢打

看起来你应该非常了解习近平...佩服佩服

印尼也死不少人吧？ 就看中国想付多少代价 台湾多山抢行占领 统治成本很高

东帝汶大概100万人口，当时死了20万人，死了不少没错，就只怕台湾人不愿意打仗，只要你愿意打的话，可以玩个几十年没问题

Kmt统治台湾到政局稳定 也花了不少时间 早期白色恐布封山管制不少 移垦荣民入山也是控制山区的手段

都是理由。一句话就是不敢

照你这样说 就算不打仗台湾还是没办法独立啊

东帝汶死20万人应该是包含被清洗的吧 呵呵先经济制裁 才会打仗

日本当时打台湾民主国第一天就开城投降了，要是大家愿意打，原住民不表示中立的话，以当时情况打2、30年也是可以

本文的重点在于 你今天经济制裁 没用 才会迈入武力征服

我不知道大家怎那么脑补一开始就会武力征服 哈哈哈 真

在三年内武装台湾全体国民都做得到我只是认为台湾目前很少人愿意打仗了，像当时清朝一样当时清朝割让给日本，也是大家都反对，但没人想打仗总之台湾独立运动不能删除战争这个选项

认为修宪正名不会导致开战才是脑补吧如果经济封锁下去 台湾还是要修宪正名 谁敢保証中共不打?

有人对战争真无知 没武装都死20万 有武装会战况更惨烈死伤会更多

反分裂国家法都写在那了 要搞修宪正名就做好战争准备吧

实务面台湾不可能经济上完全不跟中国打交道 幻想左胶每次都无视

为什么打台湾没有实质利益？你的立论未免也太天真了

好多人以为战争说打就打耶...中国经济正在发展 最不想要的就是经济动荡 会连带社会动荡 政府会为了台湾扛这个后果？

看这文章 我相信王丹说的

中国现在找不到正当理由出手，一旦修宪或宣布独立，会不打吗？在历史上是那位领导收回台湾，你认为这是扣分吗？只要宣布台湾海峡是战区，还不用出兵，台湾自动瓦解

蠢吱觉青整天自慰呵呵

嘘文的9.2都好怕战争

这真的是嘴砲到不行 只能嘘

先拒领18% 老猴子

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 懂？

修宪正名先不说对岸反应啦,你立院民党有4/3席次?你想用什么手段修宪正名?你设的修宪正名就是不存在的假议题

9.2大崩溃

孙子:不恃敌之不来，恃吾有以待之

还先默认这不存在的假议题,在评论对岸反应, 那我也可以推论先不用想到对岸反应,修宪正名自己岛内不内乱? 泛蓝不会大暴动?跟你讲ROC国军政变的机率更大

睡醒才发现原po似乎没有弄清楚，公投就是修宪的法定程序，不是什么”修宪正名又要改回来”才要公投...。你原文就以修宪举例，又否认你有提公投，难怪讨论下来一直对不上。

呵呵~如果打起来你要怎负责吗？