楼主:
Walmart (沃尔玛)
2017-05-28 10:31:51每次民营化 总是会有人拿这张图来说嘴
https://imgur.com/isZaphQ
说什么民营化之后电价会暴涨
我真是笑到内裤快破掉
英国1990年代就民营化 你这张图是2000以后 然后你可以用10年后的涨幅来
怪罪于10年前民营化？
那你他妈的2000-2004年英国的电价几乎不动 甚至中间一度下跌
你怎么不下 "因为民营化 所以英国电价维持不涨"的结论？
然后那张图里面 意大利跟法国都是该国独占的电力公司 跟台电一样
意大利电价涨的比英国还凶 意大利从2000开始就一路狂涨
那我可不可以下 因为独占 所以电价狂涨的结论？
法国电力也是独占 但法国电价也是2006以后就狂涨
请问法国电力有民营化吗？
我觉得有些人好像仗着大部分人对电力没兴趣也很无趣
所以就可以随他们随便唬烂骗骗善良老百姓
但我跟你讲 你骗不了我这种聪明人
有没有台电为什么不民营化的八卦?
作者: gacktmm7633 2017-05-28 10:33:00
你拿欧洲的商人比台湾的商人
作者:
wuyiulin (龙破坏剑士-巴斯达布雷达)
2017-05-28 10:33:00你以为台湾电力民营化电价不会涨？
作者: yolasiku (我的绿卡能吃吗) 2017-05-28 10:34:00
这里是呆丸 呆丸有呆丸的玩法
台湾现在一度电才多少钱？要当财团打手不用扯那么多，下去领500，切。
作者:
postit (拥有秘密是快乐的事)
2017-05-28 10:35:00任何的改革都是为了涨价，你以为我不知道吗
作者: ekimmike 2017-05-28 10:35:00
烂到底了
作者:
yuugen2 (马英丸)
2017-05-28 10:37:00每年都会出现一次的问题，之前有分析过了
名字那么好记，好好人不当当财团打手，见一次嘘一次。
作者:
wuyiulin (龙破坏剑士-巴斯达布雷达)
2017-05-28 10:38:00瞎扯啊 你电价维持稳定的关键是原料稳定啊现在原料亏损都政府付的情况下 稳定就不符合需求了然后民营一定是用成本最便宜的火力发电厂你说原料涨就顺便涨价啊不行
作者:
ll6a (老成a~)
2017-05-28 10:42:00你是来护航电业法的吧，电厂业者都说自由化后电价必定上调
现代社会这20年来的轨迹，民营化就是财团化，去多念念书，不要只会当财团打手，让人不屑。
作者: gametony2 (天糖) 2017-05-28 10:44:00
聪明人 聪明！
作者:
yuugen2 (马英丸)
2017-05-28 10:45:00民营 就是开始以赚钱为目的啦 里面有太多名目可以变相涨价 安插一堆肥猫 台湾高层主管最会了 你敢放心给他们经营?
作者:
ll6a (老成a~)
2017-05-28 10:45:00"民营"电厂业者的话不可信，那你要信？？？？
作者:
ray2501 (猫是一只猫)
2017-05-28 10:45:00简单，跟原物料价相关 有人回答你了，但你确不知道还是一样，如果不做某些控管，反应原物料（及当地情况）的电力价格就是这样 只是如果政府有管控电价，就可以像台湾一样冻涨 所以一般人顾虑也没错，为什么民营的电厂需要配合你冻涨？我回答啦1. 如果不做某些控管，反应原物料（及当地情况）就是这样
作者:
yuugen2 (马英丸)
2017-05-28 10:51:00楼上解释了 涨价很会 一但要自己吸收亏损就不行 你说外国为何可以做到...请问你现在是住外国吗 台湾人什么德行
作者:
ray2501 (猫是一只猫)
2017-05-28 10:52:002. 我也说啦，我没有怪罪民营化啊，这是跟原物料相关你在找草人找？ 我是说，以台湾的情况，你不能要求台湾
作者:
ray2501 (猫是一只猫)
2017-05-28 10:53:00民营电厂冻涨 好吗？再来，别人洗脑是别人的事，你不能把回应的人都当成反方你只是来吵架的，而非讨论
而且本来不管民营跟国营电价都是会变动的 ，问题在于这个变动背后的原因是什么 ？台湾跟英国本来就是两个国家阿 ，所以涨不涨还是看国内状况阿
作者:
ray2501 (猫是一只猫)
2017-05-28 10:56:00所以哩？ 你最后要说什么？ 两个国家你还是犯了逻辑错误
以现在台电吸收大量成本的状况下 ，你说民营化不会涨你要不要做梦比较快 ？
作者:
ray2501 (猫是一只猫)
2017-05-28 10:57:00因为每个国家的政策都可能不同啊，不然哩？而以台湾要废核转绿能的情况，台湾要探讨的是是否要让台电扛住少涨价，或者是直接按照成本就直接涨上去所以台湾民营化的疑虑在于，如果国家需要民营电厂配合，这些业者会配合吗？ 所以哩？不用走了才知道，因为绿能就是比较贵，这已经确定了
这完全就是结构性问题 ，民营化是会直接反应成本到民众
作者:
ray2501 (猫是一只猫)
2017-05-28 11:00:00这不是恐吓，而是成本问题
的 ，公营是可以透过政策吸收成本的 ，光是这个结构差异就注定涨价了以这结构来说 ，民营化要不涨前提是本来公营就赚钱了 ，
但台电是吗 ？有些事情不用走就知道会怎样了好吗 …
真好笑，之前被罚90亿的民营电厂，请解释他们的行为
作者:
ray2501 (猫是一只猫)
2017-05-28 11:05:00我没有铁口直断啊，你真的很爱打草人欸（笑）我只是解释台湾要转绿能就要涨价，不是吗？ 是你回避问题
不一定会狂涨啦 ，但注定不会降 ，台电还有可能降价
作者:
RickyTW (煞气a阿肥)
2017-05-28 11:09:00现在台面上可以买电厂的财团就那几间 你当他们吃素的吗..
作者:
ray2501 (猫是一只猫)
2017-05-28 11:09:00你无法直接回答我的问题嘛（笑），只好攻击我囉，对吧？
作者: domination (渺小) 2017-05-28 11:13:00
有些事情可以靠着事前的分析评估来预测做了之后的后果，依照你的逻辑“不做怎么会知道好不好”，当初就不该有太阳花挡服贸和货贸！
讨论到烂的东西，自己去翻翻文章，什么引经据典的都有，说你不读书还辩，1998年以后，英国才全面开放100kw以下零售电业，整个1990-2000年间就是一堆有的没的
作者: domination (渺小) 2017-05-28 11:18:00
另外民营化之后如果发现真的成本暴增，难道还有办法直接叫那些民间电厂关门让台电接受回归公营吗？请你搞清楚这是国家政策！可不是像你家换灯泡一样，这个品牌用了不爽大不了再花钱换回原来的！
民营化规范设调整过渡期，你当1989启动民营化，然后在该年电业自由化的所有规范调整就一步到位吗？老帐号在那边装什么菜鸟带风向铺路，欠嘘。
作者: domination (渺小) 2017-05-28 11:21:00
你的论点最大的漏洞在于做了之后要恢复很难，只能靠
英国高电价就是民营化，还让你切割年份说不是民营化的原因，台电70年低电价你怎么不说? 英国盛产石化资源，民营化还高电价，这么丢脸的例子也赶拿出来
民生电业自由化启动后就是让他予取予求没错，你知道有国家光想收回民营电网就要搞多久吗。
作者: domination (渺小) 2017-05-28 11:23:00
另外同样用你的话回复你，电业法修正明明就一堆人有疑虑，为什么DPP政府硬是要用这种充满疑虑政策对对人民予取予求！
作者:
hackfox (自家朘仔歪，嫌人尿桶漏)
2017-05-28 11:26:00涨不涨面向很多，其实是你要做功课，而不是要人家解释
作者: domination (渺小) 2017-05-28 11:28:00
另外你还是没有回答前面版友的疑问，在台电撒大钱才能维持台湾现在的电价的情况下，为什么你会认为民营电厂接手后(台电不用撒钱了)，电价不会大幅提升？
作者: domination (渺小) 2017-05-28 11:29:00
因为英国民营化后有段时间电价没涨？这是那种跳针或雅利安式辩论法？
作者: domination (渺小) 2017-05-28 11:31:00
电价涨不涨的确影响因素很多，但已经很多人告诉你为什么台湾民营化后电价必涨的原因了！请问你要不要针对这些台湾民营化电价必涨的论点回复你的论述？我现在宣称“台湾电业民营化后电价必涨”！请问你愿不愿意就这个命题和我辩论？
笑死人 笑死人 笑死人 笑死人 笑死人 不敢正面回应跟一对多无关 有没有自己的论点是会变更好的分析?也不用铁口直断的回 你只需要回应你觉得比较有可能就好并且说出你的解释就好查ID觉得有异样 你大可整理后提出来给大家看你这ID连发文都没有 你会不会是工读生阿??有好几个说自己是台电员工了 常常PO跟电有关的文很正常笑死人 你自己扯到PO纪录的我也觉得很好奇 到底什么样的人会被这议题逼出潜水我的论点是 台电供电品质是国际前三 若要民营化那该是政府要给人民一个安心的论点会变更好政府只说会变好 却没有自己的立足点 我会怕阿当然有可能变第一 但请你提出你的论点会更好