Re: [问卦] 中国人说台湾民主从希望到失望?

楼主: zeldo (瓜拉度)   2017-05-17 18:34:11
总觉得对于“民主”两字都有奇怪的幻想,你看欧洲、美国,提倡民主自由可还
不是一堆问题,先刻意把这两字当作万灵丹,尔后又贬的一文不值,这不是很奇
怪吗?
说民主化会导致经济滑坡?这点小弟真的不知道在说什么,你瞧瞧北韩跟中国,
同样都是集权制,两国都非民主化可经济有同样的进步?
说社会分裂?的确,在面对党派、制度、支持论点的不同,一定会有争执,可
不就是因为在民主的体制下大家有所选择的结果?保有着可以大声说出自己支
持那一方的权利,且不会被噤声、不会有人生自由的风险。
说政治冲突?请说哪一个“民主国家”是没有该项状况的吗?因为各自的支持
群众,在法案、政策上一定会有所冲突,所以有句话“政治是妥协的艺术”,
在各方利益冲突时能有个适当的切入点,不正是如此。
小弟认为大家都把台湾的民主看简单了。以为只要可以投投票、骂骂政府、抗
抗议这样就已经是民主了。别忘了,台湾自解严后也才数十年而已,在这段时
间人民的素质也都还未有真正的提升,而且有很多威权时期的问题跟后续延伸
的烂摊子还是延续自今,甚至是依附在“民主”两字底下,这些已经盘根错节
的问题是需要时间才有办法解开的,并且也要大众的支持及面对,而非昔日在
威权体制下的冷感、无视。
这些都是需要花时间去解决的,虽然过程可能缓慢,但唯有这样台湾才会真正
的“民主化”,且才会慢慢的正常化。
※ 引述《Lxr (键盘李组长)》之铭言:
: 《有理讲理》 张维为:剖析台湾民主
: https://www.youtube.com/watch?v=az0yrHNiERg
: 张维为:
: 从八零年代中期,台湾开始所谓“民主化”,1987年宣布取消戒严。当时西方有种说法,
: 台湾自己也有一种说法,就是我们要像一个“灯塔”一样,为中国大陆、为亚洲照亮整个
: 地区的未来。那么结果现在将近30年过去,如果要我来总体评价的话,我说就是很简单:
: 从希望到失望。对于这个非西方社会,采用西方政治模式的总体结局有两种,要么从希望
: 到失望,要么从希望到绝望。那么台湾如果说是从希望到失望,这已经是个不争的事实,
: 会不会到绝望?坦率的说我的结论是:如果没有中国大陆帮助的话,恐怕就会走向绝望。
: 然后他说台湾民主化导致三种结果?
: 1. 经济滑坡
: 2. 社会分裂
: 3. 政治冲突
: 不过我觉得台湾人对于民主的台湾,感到很满意、很骄傲,中国人是不是搞错“事实”?
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2017-05-17 18:35:00
其实所有更惨的状况都是共产独裁国家更加严重连经济状况也一样 共产国家没有一个高度发达国家 零
作者: u9161031 (PREDATOR)   2017-05-17 18:36:00
作者: andy2011 (andy2011)   2017-05-17 18:38:00
太监评论平民肾亏
作者: ifchen0   2017-05-17 18:38:00
民主圈的菜逼吧
作者: KrisNYC (Kris)   2017-05-17 18:38:00
就毒奶捧杀二元化滑坡逻辑 要看透只有期待民智开化了
作者: arnold3 (no)   2017-05-17 18:40:00
台湾搞民主后 经济就沦落成留三国家 对比之下当然失望反而威权统治时期钱多到淹脚目
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-05-17 18:41:00
邱吉尔有说过 民主很糟糕 但是这是试过其他制度后最
作者: a2603 (北投爆乳妹)   2017-05-17 18:41:00
跟处男讨论讨论打炮干嘛 没得聊
作者: david1230 (好难想)   2017-05-17 18:44:00
威权时代说钱淹脚目是因为以前穷没看过钱
作者: tcen (斐阐孕悦)   2017-05-17 18:44:00
当时只是对岸还无法竞争好吗,现在时代早就变了,不是政治体制的问题
作者: david1230 (好难想)   2017-05-17 18:46:00
威权时代人均所得跟现在比差远了1993之后才破一万美元
作者: otaku11   2017-05-17 18:48:00
作者: david1230 (好难想)   2017-05-17 18:50:00
任何国家经济成长都有成长期 高原期 没有那种好几十年狂飚不停的啦
作者: lkklee123 (洨妹)   2017-05-17 18:51:00
北韩是被西方制裁 跟体制没啥关系北韩被制裁以为民主化就会活过来?
作者: poliku (w)   2017-05-17 19:00:00
只看到表面的光鲜亮丽 没看到底下的黑暗没权势只能被有权势的欺压 反抗会被用钱摸头用钱解决不了就抹黑你 各式泼脏水 洗脑群众
作者: ianlin45 (Ian)   2017-05-17 19:18:00
因为民主教整天批评别人不民主啊别人当然要看看你的民主到底有多棒棒

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