Re: [新闻]2020变天?周刊民调:若明天选总统,郭台铭35%、蔡英文24

楼主: bbb1564 (禽兽大大)   2017-05-05 17:28:57
※ 引述《deann (古美门上身)》之铭言:
: 虽然郭台铭参选总统这件事情根本就是捕风捉影
: 但从这个民调可以给蔡英文重要的警讯
: 本来我妈 我阿姨他们都是铁到不行的吱吱
: 但是这阵子 看到蔡英文年金改革软成这样
: 所得替代率降到60%还要花15年 18%还要花6年才能退场
: 就对蔡英文真的感到很失望 这些铁吱投票投给你就是希望你能完成以前
: 国民党根本做不到的改革 因为国民党根本就是不敢对退休军公教下手
: 2016让你民进党完全执政 年金改革拖了一年就算了
: 结果还改得那么温和 精算一年才省200亿 结果你前瞻建设就搞了8800亿
以下不讨论前瞻 个人认为是不同取向的东西
在你失望前 先看一下下面这张图
http://i.imgur.com/AOnlAWs.jpg
看到了吗 论改革的急迫性与影响人口的基数
根本不需要先改公务人员与老师
反而是军人与劳工
而为何不先改上述两个族群呢
个人想法是
政府仍需要公与教起到稳定社会的功能
第一开军人 轻则无人当兵 重则动摇国本
第一开劳工 目前劳工人口数目应近1700万
(国发会资料)
算二分之一出来投票
不用等国民党攻击
民进党会先自己垮台
这也是为什么要先拿公教开刀的原因
先搞定公教 劳工能起的波澜就会在可控制地带
: 现在蔡英文最近民调会被反扑 都是不满蔡英文改革太软的反弹
改革放软是必然结果
毕竟公教人员仍有可用之处
所以公教当然要改
但是要改得能对双方有个交代
而我们看到的就是你所说的放软
但以政府程序来说 这就是协商的过程
: 我只好嘲笑她们 谁叫妳们当初要把立委跟总统的票都投给民进党
: 结果改革还是那么软 真的笑死人
: 其实我是不知道蔡英文为什么会对退休军公教下手这么轻
: 可能她本身一堆亲朋好友 都是退休军公教跟大老板吧
: 对资方 对退休军公教 都这么软弱 改革改得乱七八糟
: 花了这么大的精神跟时间去沟通 结果改革也只是每年省个200亿
: 那你干脆让年金破产不就好了 让那些蠢到爆的在职公务员以后就被这些退休死老头吃垮
说个我自己的想法
如果公教真的如政府所说的是国贼
领个退休金有这么夸张
为何破产的速度比劳保慢?
我以为那是因为公教人员本就缴的比劳工多
同时相对劳工来说领得少
军人我猜测是因为特有需求跟退休年龄有关
(没研究希望有高手补齐)
其实年改是很复杂的问题
大刀阔斧的砍 可不可以?
当然可以 只是你不知道会付出什么样的代价
文火烹小鲜的改 行不行?
也行啊 只是会容易被操弄成冲突
所以来希哥虽然在操作上有问题
但他有一个想法很对
就是日出条款
唯有同时实施才不会被政府操弄
现在劳工嫌弃公教很大声
等日后改劳保时 再看有谁会帮你说话
别忘了
最注重程序正义及公共利益的
正是被改革的这群人 而不是立委议员
另外 树大必有枯枝 人多必有...
这句话在公务人员也是可以成立的
所以别用少数来涵盖多数 贴标签
当然以上是我个人的想法
欢迎补齐个人想法的漏洞
补充18%的问题
18趴的问题以公务人员来说
是由于84年7月1日新法过渡未设落日条款所生
为避免伸手牌 请自行了解 不再此赘述原因
只提出个人想法
1.未提拨的退抚基金请补缴
2.18%追设落日或直接归零
但以我个人来说18趴只是为了激起冲突的道具
毕竟钱是最好算的东西 没有理由吵到现在
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2017-05-05 17:30:00
问一句简单的 18%的 不改 你怎么改别人这是相对剥夺感的问题
作者: mainjoey (时间过真快.....变老人了)   2017-05-05 17:32:00
劳保才是最难改的一块很怀疑会不会动 还是等到真的快破产才会改
作者: DRAWER (DRAWER)   2017-05-05 17:33:00
公务人员就是造成需要改革的最大原因
作者: mark2326 (U质宅宅)   2017-05-05 17:33:00
又再相对剥夺感了 全民领22K最不会有相对剥夺感
作者: pickoff   2017-05-05 17:34:00
先把不合理的18%改掉再逐步调整,一次就杀到底下次不用
作者: qkman   2017-05-05 17:35:00
楼上的推文,想请问一下真正会动摇国本的劳保要怎么改
作者: rrayallen (无暱称之人)   2017-05-05 17:36:00
理性文怎能不推
作者: qkman   2017-05-05 17:37:00
公务员退休金不合理,那更快破产 洞更大的劳保呢?依大家的逻辑一定要猛力的改一下
作者: ScarYao (凡夫疤)   2017-05-05 17:40:00
替代率是公平问题、破产速度差是基数问题
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2017-05-05 17:42:00
就其他保要动之前,18%一定得先动不然你有脸要别人动吗? 这逻辑有很难懂?还是故意外不懂
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龟)   2017-05-05 17:43:00
贴标签说政府觉得公教人员是国贼的真棒。
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2017-05-05 17:43:00
这是人性
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2017-05-05 17:44:00
请不要拉公教人员 我们只关心18%
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2017-05-05 17:48:00
劳保的问题很大,蔡英文的改法是无法解决问题的而且时间不站在蔡英文这边,除非她只是想要把问题不要在自己的任内爆炸,不然现在的年金改法不行
作者: menfish   2017-05-05 17:52:00
劳退才是最快要破产的,他每项施政都要倚赖公务人员公务人员家庭有劳工,劳工家庭也有公务员怎么做都会得罪人,偏偏他又选举考量,怪不得民调差
作者: retsam1 (RETSAM)   2017-05-05 17:59:00
理性文只会让酸民崩溃跳针

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