※注:有电视或媒体有报导者，请勿使用爆卦! 未满20字 一行文 退文
去蒋到现在，力度越来越弱，越发让人知道其实蒋没有觉青想打的这么坏
讨论串：
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60076&snA=3866093&tnum=63
17楼：
给大家柯P的懒人包
你们要去蒋化是你们的政治议题
我搞好台北市就好
干我屁事？
柯P
根本就不在乎铜像或者中正纪念堂拆不拆
毕竟拆了容易造成民众对立
而不拆顶多就一些蒋公厨跟KMT膜拜
对其他民众根本没影响，年轻人又不会膜拜感恩赞叹蒋中正
拆掉干嘛？
让时间的洪流慢慢淡忘蒋中正就好
让蒋中正变成一个历史人物就好
没必要大张旗鼓的抹灭掉这个人的存在
再说了
最爱挖某些恶劣老兵过去历史出来鞭的，不就是觉青吗
怎么这个时候又说荣民以前被蒋中正怎样怎样多可怜
可以打国民党的时候荣民就是帮凶
可以打柯文哲的时候荣民就变成被害者
不用拿德国纳粹出来救援啦
如果台湾人要做到这种程度
难道要杀光所有的国民党人
台湾才会因此变好吗？
把台湾真正的历史公布出来很困难吗？
历史公布出来，剩下的交给民众去判断不是很好吗
不过我看也很难啦
民进党早就变成政客党了
早就不是当年为台湾民主喉舌的那群人了
蒋家，国民党，228，白色恐怖，美丽岛事件
早就变质成民进党操弄选票的工具了
还记得之前县市长选举
南投国民党大胜
一堆人在网络上嘴什么智力测验没过
笑死
也不想想民进党根本没打算经营南投
靠在媒体上说嘴“正义”两个字就想选赢南投
输了再呛南投智力测验没过
水准呢？
30楼：
杀人魔？
日本人杀了那么多中国人，蒋中正也没对日本人怎样。
我倒希望他很坏，这样能瓜分日本。
请点选观看图片
如果蒋中正真的是“和希特勒、墨索里尼、毛泽东相提并论为人权侵害者”，那《纽约时
报》的邱吉尔厅是不可能放蒋中正的玉照。
请点选观看图片
很多“觉醒公民”相信：‘蒋介石是与史达林、希特勒、毛泽东并列的杀人魔’
这谣言来自于夏威夷大学荣誉退休的政治学教授鲁道夫·约瑟夫·拉梅尔（Rudolph
Joseph Rummel）的著作《政府谋杀（Death by Goverment）》。
由于他是政治学教授，而不是历史学者，所以他对历史材料的考究非常的不确实。
以下内容引述自部落格
http://blog.xuite.net/geppy.xx/daikankyohou/16715466
其中，对于蒋中正杀人的人数，他是这么纪录的：
Battle Deaths战争死亡: 406,000
Democides:
By Guomindang由国民党 (KMT): 1,524,000
By Communists由共产党: 850,000
By Warlords由军阀: 350,000
SUBTOTAL (Military + Civilian)总计: 3,130,000
Famine/Flood洪水/饥荒: 6,500,000
时间，则是1921-1948年。
首先，我们要来看这个单字：Democides，这是这位Rummel先生的自创字，意思是说被政
府用不当手段杀掉的人（比如说秘密处决、集体杀害、下狱杀害等），不过从这里看起来
，我们就发现一个奇怪的东西：要蒋中正负责的人数里面，居然加进共产党和军阀杀人的
人数，在这里，他的纪录就已经有可堪质疑之处了。
　　接着，我们来看看这个最大宗，达六百五十万人的死亡人数：这是指因为饥荒而死的
人。让我们看看1921-1948年之间，中国发生的几次重大饥荒事件：
　　1921年（民国10年），饥荒发生在北方四省，当时的蒋中正连“校长”都不是，他要
到1924年（民国13年）才开始接手黄埔军校，当时北方四省在北洋军阀的掌控之下，但是
按照这位作者的逻辑，蒋中正要负责。
　　接着是1925（民国14年），四川、贵州、两湖；江西五省大饥荒，当时国民政府方兴
于广州，这时候四川、贵州、两湖与江西完全不在蒋中正的掌控之下，事实上要到1926（
民国15年）的一月二十六日，两广才算真正统一完成，但是在这些地方发生的饥荒，按照
本书作者逻辑，蒋中正仍然要负责。
　　接下来的饥荒发生于1928-1930（民国17年至民国19年），范围则是北方八省，民国
17年东北易帜，全国正式统一，但是由于全国性的裁军引发军阀不满，因此1929（民国18
年）二月二十三日起军阀各自为政，1930（民国19年）五月到十一月四日，爆发中原大战
，北方八省正好是主战场。
　　当然，按照该书作者逻辑，没办法摆平派系斗争，蒋中正仍然要负责，至于实际上统
治力根本没办法及于军阀控制之地这种问题，对于Rummel氏来说，应该只是小事一桩，反
正蒋中正还是得负责就对了。
　　嗣后蒋中正于1931（民国20年）正式掌握了国家政权，但是他确立为军阀之首，能用
“命令”对军阀发电报，已经是1935（民国24年）以后的事情了。
　　这段期间发生的饥荒有：长江水患、全国大旱灾（1934、民国23年）、甘肃陕西大饥
荒（1936-1937，民国25-26年），陕甘地区一直有办独立的马家军在管理，蒋中正能不能
管理到那边，这也很难说，但是1931年开始管理一个百废待举的国家，三年要他把国家搞
到仓廪充足、货畅其流，我觉得这是很困难的事情－更别提那时候外有日本外患、内有共
产党兴起武装革命，他还要同时应付这两件事情。
　　接着，1937（民国26年）七月七日，发生芦沟桥事变，到1945（民国34年）为止爆发
的八年抗战，河南是最集中发生冲突的地方，管理河南的汤恩伯被称为河南四害“水、旱
、蝗、汤”之一，也因此河南省爆发了大规模的饥荒，但是当时河南省是战区，蒋中正根
本没办法完全管理河南省。
　　如果说从1921年到1948年为止，蒋中正如史达林、毛泽东、希特勒一样的掌握了整个
中国的政权，然而还是让这么多人民饿死的话，我觉得你要谴责他，称呼他杀人魔王，我
是完全不反对的。
　　但是蒋中正一生真正完全掌握中国，仅有短短的几年而已。一个国家要能够避免饥荒
，最基本就是要以有余拯救不足，但是很明显的，在一个连年战祸，军阀各自割据的国家
里面，你要如何以有余拯救不足？
　　这六百五十万人的生命，真的可以一股脑盖在蒋中正头上，要他负责吗，我想是不可
以的。
　　当然，我不是要替蒋中正文过饰非，我承认他在清党、清乡的时候杀了很多无辜的人
，这些人的死亡确实该由他负责。但是一千万人这种指控太过沈重，也太过没有道理了，
跟他没关系的东西，本来就不该由他背，这是治史最基本的态度。
　　所以，引用这分资料控诉蒋中正“杀了一千万人”，是个杀人魔王，我只能说，这种
指控太过于草率，也太过于严重了。这就像我们不能苛责为什么古人不实行民主制度一样
－这可是为了某些“政治正确”服务的时候才会出现的历史研究态度。

所以R KP最高<3

场外不是屁孩就是保全 干我辟室喔

场外跟dcard差不多水准

摸扣你都没睡R

林肯有清乡吗?

有柯文哲和蒋万安可以带风向

场外

这3小

场外和ptt到底有多少人有双重帐号啊？

对欸，昨天大家还在回merkle的文，JP自肥事件

这篇在工三小

巴哈讨论串当爆卦 真屌

来源？

场外哈哈想什么干我屁事

一个是两党一样烂 一个是文献都唬烂 在八卦都听腻了不用拉场外来好吗

好啦 其实他们也没讲错 民进党又没有心经营南投，派一个名声臭掉的蔡煌瑯就想捡尾刀 厂厂

场外水准总是勘优

看两段就知道是亢毒屎文了

冉吱版跟人讲水准不是很好笑吗

呵

所以现在可以拿巴哈讨论串来爆卦

忘记白色恐怖 让我们检讨日本杀人

亢毒屎文特色：别人的研究都不是权威只有老蒋好棒棒研究才是权威（还要假装一下我不是要捧他）+老蒋杀人都有原因不得已要不然就是日本人或是外力害的

嘘一片 但是楼主我一定推

巴哈当爆卦？？

志中没嫖妓

柯p的任务是在稳住四年，我都看出来了，有人还看不出来？我猜有人只看的懂一半。

你惨了 巴哈当爆卦