Re: [问卦] 为何奇幻作品都是中古欧洲背景?

楼主: wangquanchi (little_cheese)   2017-03-09 03:37:26
※ 引述《iamsheep (??)》之铭言:
: 为何奇幻一定要中古欧洲啊
: 而且一定要有半兽人 精灵 矮人 哥布林
: 然后怪兽要有狮鸠兽 科多兽 巨龙
: 为何不来个大航海时代罗马时代 或是东方文明的?
: 有无八卦?
我觉得这跟神话有关:
西方文明三大神话体系,北欧神话、凯尔特神话、希腊罗马神话
一、北欧神话的影响:
(1) 多重世界观:世界之树-尤格德拉希尔(Yoggdrasil)将宇宙分为九界。
(2) 多种族架构:神族、华尔琪(类似天使)、巨人族、精灵、矮人、亡者。
(3) 宿命论结局:当日月被芬里尔的儿子们吞噬之后,神族与巨人族发动战争,最后灭亡
二、凯尔特神话的影响:
(1) 德鲁伊教派:现在已经2017年,爱尔兰仍然有“德鲁伊”这个教派!
(2) 与自然共存:凯尔特神话不强调人定胜天,强调与自然和谐共存。
(3) 亚瑟王、屠龙传说
三、希腊罗马神话的影响:
(1) 最庞大的神话体系
(2) 英雄史诗:海克力士、柏修斯、阿果号
(3) 最著名的史诗:特洛伊木马屠城记
这么庞大丰富的设定,成了西方作家创作的肥沃土壤。那现在又产生了一问题,凭什么你
说西方的神话就能延伸出现在的西方奇幻世界?而东方就不能呢?难道东方没有神话吗?
东方当然有神话,但东方的神话不有趣。关于东方神话不有趣的原因,先前有写过一篇推
论,今天就不赘述。但只要是写过书的人都知道,花在提炼他人内容,改造为自身创意的
时间绝对比案头提笔多很多。所以东方神话的先天不良与后天失调,让之后的“奇幻文学
”越来越少,难以发展。
四、文艺复兴时流行的书籍
(1) 希腊罗马神话可说是一直存在,是西方文明三神话的扛霸子,没有什么存续问题,但
我们今天所熟悉的“北欧”、“凯尔特”故事,几乎是一直到14~15世纪才编辑成册。而这
两个神话虽然都有遭到基督教的改写,但没有彻底摧毁。
(2) 文艺复兴时的作品中,“改写神话”是极大宗,荷马史诗被当初的意大利文人翻到烂
掉。除了文字作品外,艺术上也常常能看到神话故事的展现。
五、科举制度
这点是我的推论,没有证据证明,推得合理不合理可受公评。
中国的科举制度约始于西元600的隋朝,之后一直盛行到1900年前后的清末才废除。
外国的文官考试制度“可能”要到1700年以后才盛行,部分历史学者推论是东游的西方人
,回欧洲提倡的结果,而在此之前,西方用人全靠关系。
我并没有否定考试取士这件事本身的价值,因为以结果论而言,世界各国现在都是考试
取士,但就我先入为主的观念来看,当“考试”这个制度产生,同时就会排挤了看“杂书
”的时间,西方人的考试制度来得晚,让他们的小孩在历史上多看了中国几百年的杂书。
而比起考试参考书,杂书往往才是创作的重要材料。
再者,我们看东西方的著名作品,几乎都发生在14~17世纪。
西方由意大利开始的文艺复兴,wiki上的叙述,就是14~17。
而东方呢?我们看看四大名著的约略成书时期
三国演义,元末明初(14世纪后)
水浒传,明朝(14~15世纪)
西游记,明朝(16世纪)
红楼梦,清朝(18世纪)
从时间上来看,中国的小说除了西游记外,都算以现实为背景的小说题材。反观西方许多
神话石雕、史诗、小说等,尽管没证据,但我认为受科举的影响不可谓不大。
六、结果
结果就是在缺乏神话故事的基础下,东方的奇幻故事就少了着力点。托尔金写魔戒时,早
就有瓦格纳帮他写好关于北欧神画的《尼伯龙根》。JK罗琳写哈利波特,大家一看到三头
地狱犬马上就知道这是来自希腊神话的冥界看门狗基尔比路斯。在这样的背景下,作者创
作奇幻故事可说是事半功倍,省去许多解释的困扰。而这一切对于西方奇幻世界的不断扩
展绝对有推波助澜的效果。
东方原生神话如黄帝、蚩尤直接与执政者历史做连结,汉代后独尊儒术,隋唐后科举导致
小孩只能看四书五经,这些受正统教育又没考上科举的部分读书人讲的故事也缺乏想像力
,不能与神鬼挂勾。
最后,此消彼涨之下,东方就难有奇幻了。
以前我看《鬼吹灯》,第一本花了大量的篇幅在介绍什么是盗墓,什么是摸金校尉,什么
叫鬼吹灯?如果没有这么有毅力的作家弄出这片盗墓潮,一般人创作还是宁愿选个三国起
手,画一个男子留着长胡,受众一看就知道是关羽,个性忠肝义胆、画一个男子手摇羽扇
,大家就知道他是孔明,智力100。
最后,强力推荐大家来看神话故事,对于宅文化绝对有加成影响,举个例,魔兽世界的一
个大魔王,炎魔-拉格纳罗斯,为什么取这个名子?
我们看英文-Ragnaros,而北欧神话的结局,诸神黄昏,宇宙陷入一片火海,这诸神黄昏
的英文是-Ragnarok,只要你知道他们的这层关系,就不难理解为什么魔兽中的炎魔一直
想把艾泽拉斯燃烧殆尽了。
<补充>:中国当然有奇幻小说,我不是说没有,只是两个字,“不红”
作者: barbarian72 (barbarian72)   2016-03-09 03:37:00
五楼奇幻屁眼求肛勇者冒险盖
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2016-03-09 03:37:00
认真文不闹
作者: a1865432e (小敔)   2016-03-09 03:37:00
盖盖
作者: erogod (多多綠)   2016-03-09 03:37:00
为了部落!!!
作者: barbarian72 (barbarian72)   2017-03-09 03:38:00
部落狗!滚出来受死啦!干!
作者: JingP (Jing)   2017-03-09 03:38:00
好快
作者: C13H16ClNO (3955 老地方见)   2017-03-09 03:38:00
...在这时候发这个会不会太糟蹋了点
作者: Edge1112 (\我是肥宅我骄傲/)   2017-03-09 03:38:00
深夜优质好文
作者: a1865432e (小敔)   2017-03-09 03:38:00
征求勇者-///-
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-03-09 03:38:00
你以为是在写小论文喔= =
作者: qaz123ws10 (花)   2017-03-09 03:39:00
作者: Nikon610 (Nikon610)   2017-03-09 03:39:00
最喜欢北欧神话
作者: barbarian72 (barbarian72)   2017-03-09 03:39:00
更正是原po
作者: iovoecu (XX)   2017-03-09 03:40:00
为了部落
作者: isCcup (完美C罩杯)   2017-03-09 03:40:00
ㄇㄉ72的智商这篇最好看得懂辣
作者: barbarian72 (barbarian72)   2017-03-09 03:41:00
傻憨林北写小说写十几年了好吗 虽然都上不了台面但是工具书一堆好吗
作者: verakaco (Kaco)   2017-03-09 03:41:00
先推等等看
作者: lien ( )   2017-03-09 03:41:00
巴巴人好歹也代代守护过亚瑞特圣山好吗
作者: Nikon610 (Nikon610)   2017-03-09 03:42:00
推一下 等等睡前专心看
作者: erogod (多多綠)   2017-03-09 03:42:00
干死联盟狗
作者: barbarian72 (barbarian72)   2017-03-09 03:43:00
来啊干!部落狗滚过来受死啦!舔我的屌啦!
作者: nightmarish (稍纵即逝的恶梦)   2017-03-09 03:43:00
红明显。中国奇幻小说非常多,只是学术界评价低。另,科举制只是其一,关键是主流思想的引导而成。甚至连文学评论亦如此,重视情感层次而不重想像力。庄子的地位,不如论孟的地位,可见一斑。明清至晚清的奇幻、鬼怪类小说极其多,远胜纯现实类不,科举制是很晚期才鼎盛的,把过错推给科举不客观是早在先秦到汉代儒家定为一尊即让想像力受抑制。
作者: blackzero1 (honChao)   2017-03-09 03:47:00
奇幻类不少吧,风采没西游高而且考试不会考
作者: nightmarish (稍纵即逝的恶梦)   2017-03-09 03:47:00
西游记并没有成为玩物丧志,西游记在明代大家都在看甚至连红楼梦中都有搬演西游记的剧情,可见很热门。你可能要多看明代风俗志的相关纪录可能会更客观评论科举对明清时代祸害一定有,但思想箝制不是科举先导另外,红明显,你从之前陶渊明到宋朝文组治国到这篇你的观点都明显深受部分杂书、推广书或网络资料影响我再次强调(之前推文有说过),历史需要是客观的资料以更多证据说话,不是以部分资料替古文做片段说词另,西游记在明末地位很高,是心学家流派的参考书籍西游记在明末被书商挂名在 李卓吾评点西游记 可知。我红明显,是因为你常常将不客观的评论混淆视听,例如之前对陶渊明评价和文阻治国,根本不少资料错误你认为这边理组人居多,但不该混淆视听,相信那几篇有嘘文的人、有看史料的都知道资料佐证与评价不客观而陶渊明那篇评价更是不客观到极致,还让智障媒体去抄袭报导,这在国外一定让人笑掉大牙。想想国外有人拿不正确资料评论莎士比亚的感觉是一样

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