Re: [问卦] 有没有爱滋病没有灭绝的八卦?

楼主: Blopress (UCCU)   2017-02-21 00:31:42
※ 引述《machinly (两个人的温度)》之铭言:
: 底下看到一群人跟着取暖,真的是觉得很有趣,
: ※ 引述《horseface (马脸)》之铭言:
: 回答原po的问题,爱滋问题从1980年代美国开始正视这个问题后,
: 各个国家的科学家开始投入研究,想要解决问题,
: 后来被蔡正元骂比三七仔更糟糕的何大一发现鸡尾酒疗法后,
: 总算有抑制病情的一个根据,不然之前是兵败如山倒,
: 现在全球各地开始设立90-90-90的目标,
: 有些地区,如美国纽约或是澳洲,开始设立2020年前要终结AIDS的发生率。
: 简单来说,感染hiv病毒后,要免疫力失效到一定程度开始发病,才是AIDS。
: 要根治hiv有一定难度,不过至少一个从1980年代才开始受到重视的重大传染病,
: 运作到现在,至少开始有一个努力根治的目标。
: : 首先有一个很重要的点要厘清
: : 爱滋病疫情是有受到控制的(异性恋部分)
: : 我们来看一张图,这些是我用卫福部资料做出来的
: : http://imgur.com/a/720U5
: : 红色是爱滋每年通报数
: : 黑色是那年某族群通报数
: : 蓝长条图是某族群占通报的比例
: : 你可以发现,就算某几年异性恋突然数量暴增,过几年后还是受到控制而下降
: : 所以某种程度上,爱滋疫情有受到控制(异性恋)
: : 但某族群呢?? 为啥某族群数量稳定上升???
: : 因为这些疾病,有关单位都敢正视原因
: : 找到感染族群,分析传染原因,有效控制
: 我跟你说好了,男男间性交感染率举世都是高,不论台湾或是美国,
: 所以不用欲盖弥彰说某族群,其实没太大意义。
: 至于台湾为什么会上升,但美国或其他地区开始设立end aids的目标?
: 后段会讨论。
: : 举例来说,像肺结核这种容易传染疾病,政府是这样做的
: : 1. 住院都治(强制住院治疗)
: : 2. 社区都治:观察员到社区间确认病人确实服用药物
: : 3. 长期照护
: : 4. 回报案例
: 唉唷不错喔,知道结核病治疗模式,
: 但你知道结核病从18世纪就有了这件事吗?
: 若照你们的逻辑思维,照现在公共卫生进步,
: 理应像天花一样根治不是吗?
: 但若你看天花根治的历史也知道,人类也花了极大时间在扑灭天花。
: 况且,TB为什么会出现突变种与卷土重来?
: 也是跟疾病偏见与歧视有关,进而影响服药顺从性,
: 而这些居家治疗策略也是花了一段时间才摸索出来。
: : 但在面对爱滋上面呢?
: : 抱歉,甚至连健保卡上都不能注记,有效控制根本天方夜谭
: : 建议感染者不要传染给别人都不行 (e.g., 叫肺结核患者戴口罩反被骂74?)
: 什么叫建议感染者不要传染给别人?(黑人问号脸)
: : 比方说知名某族群爱滋作家张亚辉,他在访谈时这么表现
: : ‘ 张亚辉给出一种很不一样的爱滋形象: 他不后悔、不认错、不禁欲,并且相信患者有
: : 权利,在不告知对方“我有爱滋”的情况下,自行做好防御措施,进行安全性行为。
: : 都有爱滋了还坚持四处纵欲? 到底是有多丧心病狂
: 我觉得把一个已经过往的人搬出来有点过分。
: 还有你把这篇胡淑雯的原文看完:
: 张亚辉并不要求你同意他,
: 但是他邀请你一起思考为什么,
: 为什么你不同意?
: 以及,一个“常人”的责任又是什么?
: Ref.: http://web.pts.org.tw/~web02/tango/g3.html
: 他并没有要你同意,这是个人意志,
: 他的思维并不代表现在爱滋防疫单位的策略。
: : 底下一定会有某族群出来抗议:
: : “都说做好防御措施了,为啥不能肛肛??”
: : 问题是,怎么样的防御措施才够呢?
: : 单纯戴套吗?
: : 卫福部这样告诉我们
: : “使用保险套,一年中可能有1.5-3%的失败率。
: : https://goo.gl/AiiWDT
: : 以一个无法痊愈且致死疾病来说,这机率不低
: : 所以一旦染病,根本就不应该四处乱搞
: : 况且,若单纯吃药带套就能与人肛交不传染
: : 为什么现在 卫生局保险套免费送,爱滋药物免费吃的情况下
: : 某族群爱滋人数还是只升不减???
: : 而且某族群还不肯承认,同样条件下,他们就是容易感染爱滋
: : 男同性恋者采肛交的性行为,肛门的单层黏膜构造和阴道的多层黏膜构造不同;另外,肛
: : 门的黏膜细胞中、黏膜下淋巴球,有些具有爱滋病毒的受器。因此肛交的性行为容易造成
: : 黏膜破损、发炎,传染爱滋病毒的机会自然较女同性恋者及异性恋者为高。(卫福部)
: : 所以现阶段爱滋散布根本原因,就是
: : 某族群感染爱滋比例高,又容易被传染,但还是纵欲,感染后也无所谓继续散布
: : 但政府敢光明正大讲出来吗?
: : 小心喔,某族群可爱生气了,等等跑去册封你骑士
: : 种种原因,导致一个传染困难的疾病,感染人数年年上升
: : 实在是台湾社会的不幸
: 打开天窗说亮话,有多少依据说多少话,
: 对,男男间性行为的hiv或AIDS罹病率的确高,
: 但这是举世皆然的状态,不单只是台湾,
: 所以全球防疫学者当然跳脚,想找出问题点,
: Ref.:https://www.aids.gov/hiv-aids-basics/hiv-aids-101/statistics/
: 2014年UNAIDS推出了90-90-90目标:
: By 2020, 90% of all people living with HIV will know their HIV
: status. By 2020, 90% of all people with diagnosed HIV infection
: will receive sustained antiretroviral therapy. By 2020, 90% of all
: people receiving antiretroviral therapy will have viral
: suppression.
: 确定确诊、服药顺从性,进而让病毒量降到测不到的状态,
: 一旦测不到就降低传染率,也就进而让疾病受到控制,
: 但是台湾在2016年前都在做什么?
: 筛检筛检筛检,传染途径介绍,没了,什么PrEP,什么服药顺从性,没人管。
: 于男男性行为间疾病扩散的状况加剧却没有获得控制是一个问题,
: 但有果必定有因,不是凭空在那里扩散的。
: 疾管署却还在维持筛检跟发送保险套,
: 直到去年才开始有所改善,有推PrEP或加强服药顺从性等策略,
: 不过啊,我之前才回过星烁的文,
: 台湾连PrEP这项防治都可以污名化,硬要说是政府全额支应这种错误讯息,
: 所以偏见与歧视在台湾也是一个重要的因素,
: 国外早有研究确定偏见是一项影响服药顺从性的因素:
: Increased levels of HIV-related stigma were
: associated with more severe depressive symptoms that, in turn,
: were associated with poorer HIV medication adherence.
: Rao, D., Feldman, B. J., Fredericksen, R. J., Crane, P. K.,
: Simoni, J. M., Kitahata, M. M., & Crane, H. M. (2012). A
: structural equation model of HIV-related stigma, depressive
: symptoms, and medication adherence. AIDS and Behavior, 16(3), 711-
: 716.
: UNAIDS也把降低偏见与歧视列入工作目标:
: https://goo.gl/iQPJzu
: 回答你的言论:
: 1. 不该发生性关系?
: 所以我们要不要把他们集中管理,生活在一个地区?
: 欸这跟当初管理汉生病的策略有87%像。
: 还有你要他们不要发生性关系...呃,你是说真的?
: 你干脆要得病者当神职人员算了。(对不起我不是要污名化神职人员)
: 2. 列入健保卡注记就能有效管控?
: 这个问题吵了很久,但现在线上用药云端系统上线后,
: 即便没有注记,医师看到你有用hiv药物,也开始有些拒诊事件发生,
: 一个问题:你要如何处理拒诊?吊照?还是罚锾?
: 还有,其他地区有健保卡吗?
: 那为什么他们就可以有达到根治的野心?
: 健保卡很便利,不过,一但注记后就能达到有效控制?
: 以及不会加剧歧视与偏见?
: 结语:
: 不要再跳针男男性行为是感染率最高了,这是举世皆然的状态,
: 我都已经揭橥到只差没有拿霓虹灯在Ptt闪了。
: hiv/AIDS确实是台湾疾管署一大负担,但有果必定有因,
: 与先前防疫策略失效息息相关,现在疾管署开始有一番新作为,
: 但是却开始有人拿些错误的事实试图干扰防治策略,
: 且,若要一直紧咬著举世皆然的事实与台湾先前错误的策略所造成的结果,
: 就不去做跟着国际间最新的防疫行为,持续放任这个破口加大,
: 只要他们一直吃药就好,不去控管顺从性,继续安著反正都是they的问题,
: 绝对不是防疫学者所乐见的,与根治这个目标只会越离越远。
: 不过,若你们要坚持台湾不跟上最新实证研究防治,持续反智,
: 其实台湾现在也没有在任何国际组织内,也不会官方拖垮全球数值,
: 那我们就继续停留在古老时代的思维里吧。
: 加剧对立面无助讨论问题的解决方案。
错了 甲甲爱滋高虽然举世皆然
但台湾的甲甲还是有一些区别低
以日本为例
比较2015年的数据
新增HIV中男男性行为
日本 691 (69%)
台湾 1942 (83.5%)
对了
日本总人口 1.2x 亿
台湾人口大家都知道就不多说了
在台湾
十甲一爱滋 (心之谷罗医师) 十爱滋八甲 (CDC数据)
我相信还是领先全世界许多国家der
真是为台湾的甲甲 感到骄傲
啾咪~~
作者: ocean5566 (煙大屌熟男)   2017-02-21 00:32:00
喜欢甲甲暖暖的血液,洋溢满满的幸福 :)愿意接受甲甲的祝福吗? (y/n)
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2017-02-21 00:33:00
性欲难挡 偏差更难因为偏差一定是有深层之原因用真爱掩护性欲 台湾人后代灾难
作者: girl55665566 (女孩56)   2017-02-21 00:34:00
爱滋台湾岛
作者: wayne62 (要的只是不喜欢的权利)   2017-02-21 00:38:00
你明明也不算外行人,怎么还会故意引用错误数据?八甲?
作者: startwinkle (星烁)   2017-02-21 00:39:00
十甲一爱滋是罗医师说在2010年,现在早比罗医师说的
作者: wayne62 (要的只是不喜欢的权利)   2017-02-21 00:40:00
CDC数据,HIV历年累积总人数,男男占六成,另外1万多皆非甲
作者: startwinkle (星烁)   2017-02-21 00:40:00
时候,甲甲爱滋感染人数超过两倍多,应该十爱滋两甲说错,是十甲两爱滋,然后十爱滋8.5甲
作者: girl55665566 (女孩56)   2017-02-21 00:41:00
好可怕吊打日韩,等著看那圈子最后有多少小感冒
作者: x747 (skate)   2017-02-21 00:41:00
只会肛不会预防
作者: startwinkle (星烁)   2017-02-21 00:43:00
我认为现在甲甲爱滋每五年会成长他们总人数的10%
作者: wayne62 (要的只是不喜欢的权利)   2017-02-21 00:43:00
星烁那点我不跟你辩,那叫盛行率,也只是推测(猜).
楼主: Blopress (UCCU)   2017-02-21 00:44:00
随便啦 累计六甲 但近五年都八甲 这样有开心点吗
作者: startwinkle (星烁)   2017-02-21 00:44:00
罗医师是现在疾管署的副署长,爱滋的权威,他的推测是有公信力的,大家现在还在说十甲一爱滋,太保守了
作者: wayne62 (要的只是不喜欢的权利)   2017-02-21 00:45:00
非常不开心, 我要一直在辟谣, 你们就一直在散播谣言
作者: startwinkle (星烁)   2017-02-21 00:45:00
我们都有举证好呗,到底是谁在造谣?大家都有耐心,细细的讨论甲甲爱滋统计数据
作者: wayne62 (要的只是不喜欢的权利)   2017-02-21 00:47:00
Blopress:十爱滋八甲 (CDC数据) ← 请说这是不是谣言?
作者: startwinkle (星烁)   2017-02-21 00:48:00
近几年的每年甲甲爱滋新增感染率都破八成哦
作者: wayne62 (要的只是不喜欢的权利)   2017-02-21 00:49:00
星烁,你说的是年增率中有八成,那绝不是谣言,我承认那您们承不承认,简化的十爱滋八甲,是不是在误导的谣言?
作者: startwinkle (星烁)   2017-02-21 00:49:00
我们的十爱滋八甲就在讲这个阿
作者: l11111111 (一一)   2017-02-21 00:51:00
笑死人 每年甲甲都占八成还不承认
作者: girl55665566 (女孩56)   2017-02-21 00:51:00
迟早会十爱滋8甲有差吗早期是因为共用针头得的人多看近几年甲甲赶进度就知道了
作者: wayne62 (要的只是不喜欢的权利)   2017-02-21 00:52:00
B大您也不是外行人,您评评理好了,您觉得您那句有误导吗?
作者: Mayinggo (马赢狗)   2017-02-21 00:55:00
哪是谣言 那是未来发展的趋势阿真他妈好笑 每个月翻数据出来就只有甲甲是快速成长的
作者: wayne62 (要的只是不喜欢的权利)   2017-02-21 00:56:00
要攻击人,要凭真实数据, 如果都是这种差不多心态, 表示其他攻击也有可能有为达目的而夸大不实的地方
作者: Mayinggo (马赢狗)   2017-02-21 00:58:00
都不讲以前吸毒中标得有多少是甲甲了y
作者: wayne62 (要的只是不喜欢的权利)   2017-02-21 00:58:00
星烁就曾犯过这种错,他竟然说过甲HIV+年增率八成,
作者: girl55665566 (女孩56)   2017-02-21 00:58:00
人要往前看,看现在,近几年甲甲都八成没错啊
作者: wayne62 (要的只是不喜欢的权利)   2017-02-21 00:59:00
后来更本不是那一回事。
作者: Mayinggo (马赢狗)   2017-02-21 00:59:00
把那些加进去 确实有到八成 现在吸毒还占病例数第二
作者: wayne62 (要的只是不喜欢的权利)   2017-02-21 01:02:00
谢谢M大实际范例,为了达到反同目的,现在要操弄数据了干脆说感染者都是男同好了,百分百
作者: GermanNavy (刚射了三发在金刚肚子里)   2017-02-21 01:07:00
甲甲就是恶心
作者: wayne62 (要的只是不喜欢的权利)   2017-02-21 01:22:00
从数学来看,若年增率维持八成,而现在是累积到六成,表示不管再多少年都不会累积到八成, 只会是个趋近的过程用excel试算,假设年新增数字同今年,11年后累积才只达七成表示十爱滋八甲,一直都会是个谣言. 除非你补注是指年新增
作者: just206 (喇吧道)   2017-02-21 01:28:00
重点就是甲甲比较容易得爱滋 崩溃完没啊
作者: wayne62 (要的只是不喜欢的权利)   2017-02-21 01:30:00
外行人可能不懂我是争执啥,我在质疑内行人B大,故意引用错误数据
作者: just206 (喇吧道)   2017-02-21 01:31:00
就算是六成好了 甲甲占总人口数不知道有没有一成不到一成的人 可以get六成的爱滋患者 这样还不算高危险群有这么不能够接受甲甲就是比较容易得爱滋这件事吗?
作者: wayne62 (要的只是不喜欢的权利)   2017-02-21 01:45:00
j大,您有点文不对题,你想新开战场的话,我并没有兴趣奉陪,我从头到尾打的点就是B大 十爱滋八甲 这句是否为谣言
作者: girl55665566 (女孩56)   2017-02-21 01:48:00
近几年真的是八成啊
作者: wayne62 (要的只是不喜欢的权利)   2017-02-21 01:49:00
g大,呈现部分事实,就算谣言. 近年新增中占八成就不是谣言但简化说十爱滋八甲,就是在误导人的谣言, 很难懂?

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