Re: [新闻] 年金改革 在职老师有话说

楼主: ludan7972 (滷蛋)   2017-01-26 01:16:49
※ 引述《ftrain ()》之铭言:
: ※ 引述《minami77 (南)》之铭言:
: : 苹果日报
: : 年金改革 在职老师有话说
: : 本人目前一个月要缴退抚基金3700元、公保费1400元,总共缴出去5100元,我们缴的钱是
: : 劳工的7倍,领回来却只有劳工的2倍,这样叫缴得少少?舆论常拿劳工跟公教人员相提并
: 一个有自提的中阶劳工,薪水七万(跟资深老师差不多)
: 投保薪资 45800元(劳保规定的上限)。
: (1) 支出部分
我不是老师,而我也领过不到30K有够少的月薪,但我还是要出来说话
看完这篇之后,请你试着访问以前旧制的军公教(现在应该50岁UP)
当时的民间要比军公教薪水要好太多
当初可是不少选择军公教的被当傻子
不过这也不是我要说的重点
请问劳工们,是否有发现这几年军公教三不五时被批评?
这样说好了
军公教制度是相对好没有错
劳工薪资跟福利普遍目前都输给军公教也是事实
所以呢?
今天劳工平均薪资低,是军公教的错吗?
既然不是,那为什么全把矛头指向军公教领太多?
(有人说我劳工领很少,但你军公教领太多了,是肥猫,要砍)
这个议题我分三个面向讲
1. 军公教有军公教的应付的义务与责任,要比劳工还多
受到的法律管辖比劳工还要多
还有外在行业形象都很容易被媒体操作
(比如前阵子纳粹事件之类)
要维謢行业形象可要比你要想像的要绑手绑脚了许多
这些都是该计入的无形成本,难以计算
就像我用你时薪的两倍买下你的时间
你只能待在一个房间直到你65岁 期间你都不能出去
有人愿意 但我不相信所有人都愿意
上一篇作者在计算 这些都没考虑进去
2. 劳工和军公教都是劳方,该做的事是共同面对资方
劳工的雇主是老板,军公教的雇主是政府
近年薪资确实是偏少没有错,但问题给你钱的是老问
并不是军公给你钱阿
想想你以前小时候,你的好朋友买了一个好玩的玩具分享给你的时候
你会做什么事情?
1.回家跟爸爸妈妈吵著说我也要
2.跟好朋友爸妈抗议说他不该拿到好玩的玩具
既然以前会选1 现在为什么变成2了
爸妈就是雇主,玩具就是福利
再来分析两种选项的结果
1.爸妈可能也买给你一样好玩的玩具给你玩(也可能不买) WIN-WIN
2.好朋友的爸妈把玩具收起来了 ......LOSE-LOSE
该做的事不该是选1才能做到双赢吗?
选2你没有福利我也没好处
劳工们,你确定选2是有可能提升你的薪资水准的吗?
而且现在也因为薪资水准相对于物价太低造成的民怨(劳工的怨)
所以非常有技巧的时不时会有人引导成军公教过太爽领太多
简单来讲就是每过一段时间累积一段民怨
就会有人把这口怨气引导到相对福利比较好的军公教身上
而媒体金主是资方
你发现什么了吗?
你们劳方自己打架,打完就没力气来打我资方了
3.假设你当选了总统
如果你是政府决策者,你知道军公教福利不错,也知道劳工薪资过低
然而劳工的老板并不是你能掌控
你能掌控的只有军公教的薪水福利
如果你希望要做到让劳工薪水实质上升
请问你要
1.砍军公教福利,跟企业主说军公教福利被砍了,你们该帮劳工加薪了
2.增加(或维持)军公教福利,跟企业主说希望你们也能帮劳工加薪
增加或维持军公教福利对劳工加薪有没有用我是不知道
但我知道砍掉要企业主加薪更是不可能
(资方会说:政府都砍军公教福利了,你的福利也要砍阿,有什么好怀疑的?)
基于以上3点
如果你是劳工的话,请不要被媒体及有心人士引导了
这些人就是专门把你对资方的不满转移到军公教身上
砍军公教的福利是绝对不可能让你实质薪水增加的
(真要比福利,那些政务官、议员、立委要肥太多了)
你真正该做的事是像小朋友一样跟你家老板吵着要一样的福利
这世界印证太多次了,有吵有糖吃
就算最后没有跟军公教一样多,但还是有很大的机会福利增加了
作者: tv5566 (爽)   2017-01-26 01:18:00
放屁 又在虎烂 退休军公教有想过年轻军公教会破产吗
作者: a40041   2017-01-26 01:19:00
绿营擅长制造对立来骗选票
作者: tv5566 (爽)   2017-01-26 01:20:00
别乱扯劳工 就算国家有最终责任 难道国家不会破产吗 你他麻的年轻军公教 跟本等死
作者: Diaw01 (Diaw)   2017-01-26 01:20:00
第一点不论 第二点是我一直以来的疑问
作者: tv5566 (爽)   2017-01-26 01:21:00
你妈的 破产破产破产 年轻人是奴隶狗
作者: probsk (红墨水)   2017-01-26 01:21:00
政府本来就没有打算要改善劳工环境啊 想太多
作者: tv5566 (爽)   2017-01-26 01:22:00
关劳工屁事 干 一句话啦 到底会不会破产啦 罗辑有病
作者: kilieolee (Tracy Mcgrady)   2017-01-26 01:22:00
问你一件事情,如果你是公司的股东,你是否赞成公司用高于现职员工的薪水来付给退休员工,以及提供高于银行
作者: silentence (小飞号:号:)   2017-01-26 01:23:00
出>>>入 还能维持 天底下就只有诈骗集团会跟你讲前景真是看好
作者: tv5566 (爽)   2017-01-26 01:24:00
少牵托劳工 干 有本事就自己赚退休金啦 只会和年轻人拿钱
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2017-01-26 01:24:00
这篇还是回去理清自己思绪再发文吧....
作者: LittleRiver (小河~)   2017-01-26 01:24:00
现在是好朋友的爸妈买玩具买到破产还要来我们家拿钱
作者: kilieolee (Tracy Mcgrady)   2017-01-26 01:24:00
定存16%的利息给付给员工,需要挪用公司其他的利润/贷款来支付
作者: probsk (红墨水)   2017-01-26 01:25:00
就一个要穷大家一起穷的概念
作者: pp520 (异理啊议!!!)   2017-01-26 01:25:00
破产政府不准补钱,让他倒
作者: tv5566 (爽)   2017-01-26 01:26:00
有病
作者: pp520 (异理啊议!!!)   2017-01-26 01:28:00
怪东怪西的,倒底想表达啥
作者: lml99 ( )   2017-01-26 01:32:00
你知道你同学妈妈是拿你的钱给他儿子买玩具吗
作者: klarc (拾月暗)   2017-01-26 01:32:00
尽讲些似是而非的谬论 军公教的雇主不是政府 是人民
作者: c93jo6 (海伦)   2017-01-26 01:33:00
年金就要破产了军公教的退休金如果破产是政府要补贴
作者: lml99 ( )   2017-01-26 01:33:00
如果是合理的福利就算了 所得替代率世界第一 退休后领的比工作多 是要笑死谁
作者: c93jo6 (海伦)   2017-01-26 01:34:00
劳工想要一个不会破产的政府 这样错了吗
作者: klarc (拾月暗)   2017-01-26 01:34:00
现在就是回归正常而已 不再有退休领的比在职多或18%这种事
作者: elwkjw (toddy)   2017-01-26 01:36:00
Tv55xx这种水准而已
作者: perspicuity (scalper)   2017-01-26 01:37:00
退休军公教有想过年轻军公教会破产吗?!!!!!!!!!!!!!!
作者: c93jo6 (海伦)   2017-01-26 01:39:00
今天如果劳工退休制度比照军公教 恐怕政府三年就会倒
作者: elwkjw (toddy)   2017-01-26 01:39:00
Tvxx66各种垃圾话秀下限
作者: ilovemi (yu)   2017-01-26 01:41:00
绿营擅长制造对立来骗选票+1
作者: c93jo6 (海伦)   2017-01-26 01:41:00
说劳工见不军公教好 是得了便宜还卖乖
作者: ilovemi (yu)   2017-01-26 01:42:00
绝对不会在被DPP骗
作者: c93jo6 (海伦)   2017-01-26 01:43:00
领一大堆钱害国家破产 本来就是吸年轻人的血领这么多钱是在吸年轻人的血
作者: duvw (duvw)   2017-01-26 01:47:00
现在改革就是牺牲年轻人,所有基金都是年轻人领少缴多延后退。但我没看到年轻劳工跟公务员上街抗议影响相对少的老人却疯狂阻挡,真的很奇怪。劳保最终要多缴到将近1倍,退抚要多缴到5成,届退老人根本没差,而且跨旧制过渡期领的还比年轻人多。
作者: c93jo6 (海伦)   2017-01-26 01:54:00
没有领袖吧 一大堆人反对年金改革 但理由方向都不同最后就只是做虚功劳保要缴到18% 就算是雇主负担 最后也会以物价上涨收场一例一休都可以涨了 劳保雇主负担 每年都有理由涨 涨12年
作者: ilovemi (yu)   2017-01-26 02:00:00
反正年轻人最后都领不到
作者: c93jo6 (海伦)   2017-01-26 02:01:00
可恨的是政府温水煮青蛙 要倒就快倒 理专治国 连累无辜
作者: ilovemi (yu)   2017-01-26 02:02:00
既然领不到那为什么要多付?
作者: c93jo6 (海伦)   2017-01-26 02:03:00
政府要调劳保 可以 明年就调到18% 这样物价一次涨足 粉好
作者: ilovemi (yu)   2017-01-26 02:03:00
现在政府的年金改革根本治标不治本
作者: c93jo6 (海伦)   2017-01-26 02:07:00
然后劳工领到的退休金就缩水了 就白缴了 这样显得政府很笨所以政府分12年涨 大家就没法子一眼看出政府很笨大家就会想说 啊 大环境不好 这也不能怪政府 要相忍为国
作者: mcjogru (mcjo)   2017-01-26 02:51:00
低薪劳工检讨军公教超乎大环境的报酬,是鲁蛇。高薪白领检讨军公教超乎大环境的报酬,是小心眼。请问谁可以讨论这个问题?只有李X吸吗?
作者: thm369541 (MPS)   2017-01-26 05:07:00
国教教师米虫也呛大学教授领太多~一ㄍ样子啦~原Po不呛?
作者: eemail (eemail)   2017-01-26 05:50:00
怎老有人认为只有自己看到事实 别人都没看到? 这种想法基本上就是眼睛向下看

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