楼主:
keinchang (富士山攻顶成功! 5+2.5hr)
2017-01-04 04:35:12高中时应该大家都学过陶渊明的饮酒诗之五。
其中一句 “采菊东篱下，悠然见南山” 当真脍炙人口。
但（可能）很少人知道，在北宋文献版本中写的原文是 “采菊东篱下，悠然'望'南山”。而我们所读的版本，是苏轼在“题渊明饮酒诗后”和“书诸集改字”中，认为 “见南山”中的自然，不用意才能表达出平淡的意境。只因苏轼才高八斗，久而久之，后世就自然引用了苏版“陶渊明饮酒诗”了。
当然苏轼从未见过陶渊明，文献版中误植“望”的可能性也不能说没有，可苏轼也没骂过“望”字不对，只是说他自己更喜欢“见南山”的意境。
原来陶渊明也被苏轼 “冉冉”了 ，厂厂。
参考资料：
1. 罗秀美，2007，宋代陶学研究：一个文学接受史的个案。（原文于P.127)
2.王佳（编），2011，陶渊明诗词考：“望南山”与“见南山”，
华夏经纬网。
作者:
salami (史莱姆)
2017-01-04 04:38:00XDDDDDDDDDDD 人家是南山高中毕业的不行吗？
作者: lnceric008 (零零八) 2017-01-04 04:44:00
情况不一样吧
作者:
ryan0222 (也无风雨也无晴)
2017-01-04 04:45:00不知道该说蔡英文可怜，还是底下这些工读生可怜可怜之人，必有可恨之处
作者:
soma (窗边一直线)
2017-01-04 04:48:00如果是白话时代 就会改成"现南山"了
作者:
Cocochia (我是闪电经济学家)
2017-01-04 04:52:00阁下的意思是陶渊明质仆，而苏东坡巧诈？ 或是说陶渊明不为五斗米折腰，苏东坡官大学问大？ 究竟阁下的意思是？ 总不会是陶诗不如苏诗吧？陶渊明生不得意，死后文章才被重视。 苏东坡则否，即令放逐，而学者众。 苏文生，嚼菜根；苏文熟，吃羊肉。
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 05:01:00顺口嘛？自自冉冉顺口嘛？哪你凭什么认为排字工人改作是好的？是正确的？一个好的修改，是符合本意，又更能体现那个年代语法自自冉冉顺口嘛？
楼主:
keinchang (富士山攻顶成功! 5+2.5hr)
2017-01-04 05:04:00悠然望南山不顺口吗？ 平仄也和唷 科科
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 05:04:00承认错误，承认这个缺失有比拗半天丢脸嘛？自自冉冉顺口嘛？悠然见南山很顺口，所以大家都认为不错
作者:
amovie ( )
2017-01-04 05:05:00殡仪馆的每况愈下每下愈况也被战见解错误
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 05:06:00自自冉冉顺口嘛？回答下好嘛！
作者:
amovie ( )
2017-01-04 05:06:00殡仪馆还是坚持的很 这也要谁认错 就好笑了更不用说一堆人把坚持自冉的学者 说得从2000年就是御用
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 05:08:00很多词句混淆到大家都认为正常了，有多少人抗议改的不对？自自冉冉你认为是正常的？
作者: webptt (haha) 2017-01-04 05:09:00
自自冉冉臭气熏天，怎么会幸福？
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 05:11:00惹铜绿这种奇怪的大家捧，因为意境对了，自自冉冉意境呢？不是说不能创造新词，但搞错还是创作要分清楚
楼主:
keinchang (富士山攻顶成功! 5+2.5hr)
2017-01-04 05:15:00赖和 4ni ?
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 05:16:00现在怪到赖和头上了，引用的人都不用负责，不求甚解拿来写哪个联到底表达的是什么有没有清楚呢？拿个博士就什么都通了？真当自己博士博喔！
作者:
salami (史莱姆)
2017-01-04 05:19:00推文到底都在写什么＠＠？ 完全跟这篇正文无关？这篇不是在讲陶渊明和苏轼吗？ 为啥也可以战成这样 ＝ ＝
楼主:
keinchang (富士山攻顶成功! 5+2.5hr)
2017-01-04 05:22:00楼上某z已经崩溃无误。
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 05:24:00PH.D 大原Po认为： 认为苏哪一字改的名传千古，冉冉当如是
作者:
salami (史莱姆)
2017-01-04 05:26:00有吗？ 我觉得他的正文就是补充八卦补充知识而已藏书界竹野内丰的FB 已经有正解囉 别再争论了..
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 05:27:00我崩溃什么？现在已经都跑出人说校正问题了，你要坚持冉冉确实是是你的自冉，但对知识的错误我肯定要指正
作者:
salami (史莱姆)
2017-01-04 05:28:00原PO和Z 的立场到底是什么啊？
https://goo.gl/NPRf86 不知道这边能不能贴FB和缩网址(不要检举我 版规我没很熟) 有兴趣的看一下这个证据基本上 赖和全集(2000)的总编林瑞明 在研讨会中
作者:
CGZB (ZB)
2017-01-04 05:32:00?所以坚持哪个正确的是在强调自己背书100分？整个大问号
作者:
salami (史莱姆)
2017-01-04 05:33:00用的就是“自自由由幸福身”作为标题 并以之进行讨论
作者:
CGZB (ZB)
2017-01-04 05:33:00文学不会是一成不变的东西，文学就是创造，要说一定要哪个对
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 05:34:00我不懂怎么把一个笔误当成可与苏轼相比的伟业，原Po用博士
作者:
salami (史莱姆)
2017-01-04 05:34:00这跟文学没啥关系 也不是什么台语客语 或诗词创新 的问题
作者:
CGZB (ZB)
2017-01-04 05:34:00再怎么比也比不赢硬盘的。
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 05:36:00苏的哪一个笔误，一误千古流传人人激赏，是冉冉能比的嘛？
作者:
salami (史莱姆)
2017-01-04 05:37:00我是觉得要有证据 不是有博士学位就一定对 领域也不同05:04之后 他用PHD当理由 不是很好但05:04之前 应该他的原文也没有支持“冉”吧？我觉得那都不重要啦...看一下我上面的连结 答案就是“由”
作者:
CGZB (ZB)
2017-01-04 05:41:00以前用衣冠禽兽来形容一个人家世好在当官，现在意思完全不同但现今应该不会有人觉得不妥。文学就是在一连串跳脱原始意义而出现的东西。一个词为什么会有那个意思？因为有人用，除此以外，不会因为有“要这样用才是真理”才被流传。自自冉冉还是自自由由？经过解释以后看得懂，也没啥好批评了
作者:
adm123 (Administrator)
2017-01-04 05:46:00文学本来就不会是一成不变东西+1
作者:
CGZB (ZB)
2017-01-04 05:46:00至于会不会被后世沿用，就是看这个词多能被接受，而不是“对不对”
作者:
salami (史莱姆)
2017-01-04 05:47:00那就不是“赖和诗句”了，对吧？ 自创就自创
作者:
adm123 (Administrator)
2017-01-04 05:47:00重点在看的人看的懂意思。
作者:
salami (史莱姆)
2017-01-04 05:48:00那就说是自创的 不要推给赖和就是了
作者:
adm123 (Administrator)
2017-01-04 05:48:00所以有所谓的“对错”吗？根本没有重点是在给民众看“那个意思”。你新创或赖和，很重要？
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 05:49:00大家接不接受就很重要了
作者:
adm123 (Administrator)
2017-01-04 05:49:00整句意思，民众读的懂，就ok了。去钻牛角尖干嘛？
作者:
salami (史莱姆)
2017-01-04 05:50:00不重要就承认一下 是自创 也不困难 省下一堆争端
作者:
adm123 (Administrator)
2017-01-04 05:50:00“自由的像烟雾一样冉冉上升”。到底国文能力要烂到什么地步的人，才会不知道“冉冉上升”的意思？
作者:
salami (史莱姆)
2017-01-04 05:51:00赖和不是那个意思 不是那个字 就不要硬说他是 这是造假
作者:
adm123 (Administrator)
2017-01-04 05:51:00整天去钻牛角尖干嘛？一个春联而已，钻什么牛角尖？
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 05:51:00自创不被接受要赖和背书，赖和可不会答复啊
作者:
CGZB (ZB)
2017-01-04 05:52:00是不是赖和诗句，这我不懂我读不多诗集。再我看来写错的人或
作者:
adm123 (Administrator)
2017-01-04 05:52:00一天到底钻牛角尖的人，到底现实生活是什么样的人？
作者:
ryan0222 (也无风雨也无晴)
2017-01-04 05:52:00快笑死，为了政治正确，一群人可以色盲到如此程度
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 05:52:00有是有啊～茶余饭后笑柄，硬要说自己没问题，当然顺道笑
作者:
adm123 (Administrator)
2017-01-04 05:53:00除了为了政治理由钻牛角尖以外，还有其他原因吗？
作者:
CGZB (ZB)
2017-01-04 05:53:00以前有没有用过这个词并不重要，因为我没看过的东西可多著每个东西都要以前用过看过才能有那个意思，实在太累了我不行
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 05:53:00死不承认倒是翻腾出一堆文艺人现在是不认同的又是9.2了？这篇谁有提政治的？
作者:
adm123 (Administrator)
2017-01-04 05:56:00一些人为了一个春联在那边斗争半天，跟文革红卫兵差别在那
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 05:56:00钻牛角尖找东西背书，还找商陶苏两位古人的是谁啊？
作者:
VOLK11 (VOLK)
2017-01-04 05:57:00自自上升也编入辞典好了。。
我觉得赖和应该出来道歉 害总统府承受这么久不白之冤
作者:
adm123 (Administrator)
2017-01-04 05:58:00这一些人，根本就是文革红卫兵，快点滚去垃圾国-中国啦
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 05:58:00斗争什么？你指出这篇谁讲那位政治人物如何可以嘛？
作者:
VOLK11 (VOLK)
2017-01-04 05:58:00由由下降
作者:
ryan0222 (也无风雨也无晴)
2017-01-04 05:58:00台湾文学，湾生本来就是消费用的议题，根本没什么人
作者:
adm123 (Administrator)
2017-01-04 05:59:00这些红卫兵，到底还要为了一个春联高潮多久呢？看戏中
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 05:59:00认为别人词意有问题就要赶人到中国？这才是斗争吧
作者:
ryan0222 (也无风雨也无晴)
2017-01-04 05:59:00真的在乎，选举拉票好用就好。作者身分造假，台文书中
作者:
adm123 (Administrator)
2017-01-04 06:00:00这些红卫兵，真他妈可悲
作者:
VOLK11 (VOLK)
2017-01-04 06:00:00指正叫斗争，见笑登生气
作者:
ryan0222 (也无风雨也无晴)
2017-01-04 06:00:00写什么字，这些执政者，其实根本不在意。只是党工比较
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 06:00:00你为何不问问藏书竹某特地翻书翻半天是班是要斗争是不是
作者:
ryan0222 (也无风雨也无晴)
2017-01-04 06:01:00辛苦而已。只要有讨好到独派，混的过去比较重要
作者:
VOLK11 (VOLK)
2017-01-04 06:01:00苟冥党搞这种飞机也照骂啊，马卡茸忘了吗？
作者:
abram (科科)
2017-01-04 06:01:00蔡再不认错 红潮再起
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 06:02:00PH.D 原Po又想斗争谁？
作者:
VOLK11 (VOLK)
2017-01-04 06:02:00哪有红潮，美国人又不是吃素的一切都不会有啥改变，少拿外人在哪里护航
作者:
ryan0222 (也无风雨也无晴)
2017-01-04 06:03:00真正践踏台湾文学的，不就是误用字词的执政当位
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 06:04:00一个春联而已，有谁要谁下台？从头到尾连媒体都只是拿来笑
作者:
adm123 (Administrator)
2017-01-04 06:04:00回原PO红卫兵们那管你什么台湾文学，他们只管政治。
作者:
ryan0222 (也无风雨也无晴)
2017-01-04 06:04:00现在政治正确比较重要，指鹿为马准没错
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 06:06:00承认搞错媒体还有哏可以炒作？
作者:
adm123 (Administrator)
2017-01-04 06:07:00说穿了红卫兵们就是为了斗争而斗争，一点文学成份都没
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 06:07:00所以到底谁先提政治啊？adm123你要不要从头看看?我的问题我到你指定地点办桌100席
作者:
adm123 (Administrator)
2017-01-04 06:08:00奇怪惹，某Z，你确定我在跟你讲话吗？
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 06:09:00一桌十人可以坐三千人，不用登记
作者:
adm123 (Administrator)
2017-01-04 06:10:00你到底在说什么，请不要乱入好吗？我是在骂“那些红卫兵”
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 06:10:00从头到尾就我跟PhD Po战半天我数学有问题，是坐1000人……
作者:
adm123 (Administrator)
2017-01-04 06:11:00批春联的目的是只想搞政治斗争的红卫兵 <=你符合吗？
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 06:12:00现在想用地图炮不负责任影射了？
作者:
adm123 (Administrator)
2017-01-04 06:12:00喔喔喔，那请你战下去，不干我的事。也别再提到我的ID
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 06:13:00我现在就是批春联用字错误而不承认的事情
作者:
adm123 (Administrator)
2017-01-04 06:13:00干，上ptt十几年了，还第一次遇到这种要求 XDDDD啊，我是骂“只为政治斗争而批春联”啊。
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 06:15:00这篇没有，哪你刻意提不正是暗示有人嘛？先提的只有你欸到底谁进行政治斗争？
作者:
adm123 (Administrator)
2017-01-04 06:15:00在推文骂人，只能限定“骂推文的人”？何时有这规定的？我就是在骂“那些拿春联做政治斗争的人”啊。要讲几次...
作者:
ice31 (小修修)
2017-01-04 06:16:00我是看不出这有啥任何意识形态上的斗争。一方死不认错，一
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-01-04 06:16:00我从头跟PhD Po争执的店就是为了用字问题
作者: hohoman 2017-01-04 06:39:00
印刷未校正而误用,死不认错,和苏东坡即兴改字,差很大,引喻失义吧!
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2017-01-04 06:41:00观落阴的那群人记得顺便跟赖和问好
作者:
snowrain (无心之偿有心兹勤)
2017-01-04 06:41:00护航不遗余力 XDDDDD
作者: w76530 2017-01-04 06:49:00
又开始换方法护航了，真努力
你自己打出来都不觉得两件事不能混为一谈吗？连你引的文献都说是接受史了，这跟赖和写字直接被误认完全不同
作者:
riker729 (riker)
2017-01-04 06:55:00望和见差很多 不像这个字突不突出各自解读
作者:
psampras (@#$%^&)
2017-01-04 06:56:00这年代要口支口支不拗是有多难？
不过我想原po的重点一直是态度而非正在吵的由由冉冉
然后那个一直讲红卫兵的省省吧，没看过写错字被指正还大声嚷嚷说是斗争的
作者:
evamiml (evamiml)
2017-01-04 07:02:00一直在吵自冉的醒醒好吗
作者:
foone (请问什么)
2017-01-04 07:04:00指鹿为马的故事竟在今天出现，真是愚忠啊
作者: dionuanpodo (丁烷波多) 2017-01-04 07:18:00
可以吵些能改变社会的议题吗
作者: SPiCa0831 (麦穗星) 2017-01-04 07:18:00
So?
作者:
power41 (好饿欧)
2017-01-04 07:24:00难看 翻笔迹就能验证的东西 是要演多久
赖和的本意无人知道？他自己本人在后来的著作里都用自自由由，还叫没人知道，这也是醉了。今天真要被改成冉冉，才是你举的例子
作者:
givar (....)
2017-01-04 07:42:00我觉得例子不同 诗集早就发行了
我也认为就算要再改字，也需经作者同意，既然没有人可以知道到底是错字还是判读错误，那就以当下再版为主，引用的人也不能随意更动比较好。