Re: [问卦] 支持同志婚姻,就该支持乱伦

楼主: goldenfire (金)   2016-11-18 11:27:17
※ 引述《seaping (())》之铭言:
: 你的逻辑大有问题
你的逻辑也有问题
: 你的错误 1
: 理由完全不同
: 反对乱伦最主要是优生学的考量, 这是科学
: 数世纪前贵族间近亲通婚所制造出大量有残疾的后代, 是同志无法制造的
如果反对乱伦的理由是因为优生学
那是否所有具有基因问题的人都不应该生小孩??
会造成残疾后代的原因不是只有乱伦
两个白化症的患者结婚有100%的机率会生下白子宝宝
但我们却只禁止乱伦而不禁止白化症
这样有公平性可言吗??
: 你的错误 2
: [可以领养] 不等于 [不会生出有缺陷的小孩]
: 乱伦者, 依然具有生殖能力, 不管是否可以领养, 他们想生就能生
: 同性恋, 不具备生殖力, 无法产生有缺陷的后代
: 这是逻辑, 更是科学
乱伦产生基因后代到底有多高??
以堂表亲的婚姻来讲
大概比一般其他夫妻(1~2%)高.....3%
所以这样到底是多高??
大概跟40岁以上高龄产妇产生基因缺陷后代机率差不多
虽然说堂表亲不代表乱伦
但以现行法律,堂表亲是乱伦的一支
我们不禁止40岁以上高龄产妇生小孩,却禁止堂表亲婚姻
这到底是哪边科学了??又为什么是逻辑??
况且对于过于亲近、产生问题后代频率真的很高的乱伦(如父女、兄妹)
如果立法要求装子宫避孕器或结扎让他们不会生出问题后代
是不是就可以结婚了??
: 你的错误 3
: 乱伦是科学问题, 不是神学问题
: 不管神喜不喜欢, 社会制度都是和社会科学有关, 更不用谈到什么不同的神喜欢不同的事等等..
在欧洲、阿拉伯国家、南美洲、大洋洲、日本,以及美国部分州
堂表亲婚姻是合法的
甚至在中华民国来台湾以前,嫁给自己表哥也不是什么新闻
只是因为现在法律禁止堂表亲婚姻,所以大家觉得这样不可以
这虽然算不上神学问题,顶多只是民间观感问题
根本谈不上科学
: 你的错误 4
: 关于养育问题
: 乱伦者生出具有缺陷或残疾的小孩, 需要医疗等大量的专业介入
: 和一般异性恋的教养情况是无法类比的
: 更不用说同性恋根本不可能生育出有缺陷的小孩
: 这是逻辑, 更是科学
所以如果科技继续进步,让乱伦不会生下残疾后代
或者改订法律规定,乱伦者要装避孕器、禁止生小孩
残疾后代的问题被解决了
是不是乱伦的就应该合法化了??
: 由以上, 你知道你的逻辑问题出在哪了吗 ????
所以你又觉得你知道自己逻辑问题出在哪了吗??
: : 同仁地尊重他人的选择。事实是,“乱伦”这词非常误导,在同志被否定的年代,同志行
: : 为就是乱伦,然而在同志与近亲相交被承认的年代,这些行为都不是乱伦,而是合意行为
: : 。客观来说,既然是合意行为,只要没有伤害他人的生命财产,就是没什么好反对的。
: : 也因此,当智能与情感脆弱的卫道份子将“同志婚姻”以至于“多元成家”连结到“乱伦
: : ”进而将此视为某种成功的“攻击”时,别傻了,这根本是无知而幼稚的拌嘴,说到底,
: : 这一切都是个体与个体间的你情我愿的互动,没有高低优劣的问题。认为这之中有道德高
: : 低问题的人,读我的唇--你、他、妈、的、是、笨、蛋。
两个成年人之间在彼此同意的状况下要乱伦
我认为确实无妨
他们要结婚,我也觉得无所谓
大家仔细去看民法
所谓的婚姻不过就是两人之间共同协调生活起居的义务
以及财产分配的问题
乱伦的双方要如何分配彼此的私有财产、如何协调生活义务、医疗同意权要给谁
他们自己同意就好,一般人本来就不应该插手
至于亲子之间的问题
我觉得亲子与婚姻本来就不应该连动了
亲子是小孩与扶养人之间的关系协调
以现行状况来讲,爸妈有没有结婚不会影响小孩与爸妈的法律关系
亲子关系跟婚姻本来就不该扯上关系
拿亲子关系来禁止某种婚姻,根本就没有合理性可言
: : 当然,基于政治现实,若同志婚姻或多元成家与乱伦挂勾了,不但会衍生杂音,也会失去
: : 某些温和保守份子的支持,所以如果有人因此主张,支持同志婚姻或多元成家≠支持乱伦
: : ,也是可以理解的。只是,这种主张并不合逻辑,反对乱伦如果成理,拿来反对同志婚姻
: : 或多元成家也是成理的,追求逻辑一致性虽然辛苦,但至少论述上的弱点能减到最低。
: 如果你追求逻辑一致性的结果是这篇充满逻辑错误的文章
: 那显见你付出的努力还不够, 加油, 好吗 ?
其实原原Po讲得没错,如果乱伦成家都可以合理化
那同志成家就更不应该有问题
乱伦本身与人兽交、恋童癖不一样的是
乱伦是两个成年人之间彼此同意的行为
除了"你看了不爽"之外,乱伦本身根本没伤害到哪个无辜第三者
(小孩的部分我前面就讲过了,过于亲近的要求避孕,例如子宫避孕器、结扎证明
四等亲以上则依照开统计数据,开放生小孩)
支持多元成家就应该要勇敢面对这些怀疑的声音
如果只是拿"因为法律说不行就是不行"、"社会观感"
这种护家盟用来反同婚的逻辑来压制怀疑的声音的话
其实与护家盟真的没什么差别
作者: a94037501 (dumbfounded)   2016-11-18 11:28:00
你干你妈其实没有违法
作者: southring (废文量贩店)   2016-11-18 11:28:00
又来了,拿二件不同的事扯在一起,用脑子很难吗?
作者: Iceballz (无糖无热量)   2016-11-18 11:28:00
结婚减税是为了奖励生育 要生的出来懂吗?
作者: lesnaree2 ( )   2016-11-18 11:29:00
那甲甲生的出来?
作者: Kingofknife (L-E-X)   2016-11-18 11:30:00
用科学立法 你我只会更不幸XD别想太多了
作者: st900278 (喵咪喵喵叫)   2016-11-18 11:30:00
先帮你补血
作者: seaping (())   2016-11-18 11:31:00
那个...偷渡议题 不等于 逻辑哦, 偷渡议题无法反逻辑
作者: a94037501 (dumbfounded)   2016-11-18 11:31:00
法律本来就没在管你要干谁结婚是结婚
作者: Kingofknife (L-E-X)   2016-11-18 11:32:00
可是干野生动物会被抓QQ
作者: nabecat   2016-11-18 11:32:00
喔会造成基因的多样性降低 人类灭亡指日可待 除非但书“不能生小孩”
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2016-11-18 11:33:00
基于优生学 基因有重大缺陷得确实是不该再传递
作者: vdrenike (惜福)   2016-11-18 11:33:00
其实这议题主要是价值观,有些人扯逻辑说不完
作者: st900278 (喵咪喵喵叫)   2016-11-18 11:33:00
southring 你都回差不多 但你也讲不出差在哪啊
作者: vdrenike (惜福)   2016-11-18 11:35:00
以前可以一夫多妻,为啥现在一夫一妻,就社会价值观在变化,一堆人一直扯逻辑
作者: kageo101 (kageo)   2016-11-18 11:35:00
所以老话一句 去争啊
作者: nabecat   2016-11-18 11:36:00
不然也可以没事去照照X光线 或是处理核能废弃物 让基因突
作者: fauna (黑与白的变幻)   2016-11-18 11:36:00
没错 就是这样
作者: eliteark (低等攻城狮)   2016-11-18 11:36:00
这样会不会出现为了抢继承遗产优先序的家族收尸部队XD
作者: Kingofknife (L-E-X)   2016-11-18 11:36:00
事实证明 有些动物会对人类做出求偶行为 怎说?
作者: faycos (fay)   2016-11-18 11:37:00
难得偏向反同立场的文章我想给推
作者: cute101037 (cute101037)   2016-11-18 11:38:00
我嘘的事2楼......任何逻辑都是拿两件以上的事务比较
作者: nabecat   2016-11-18 11:39:00
抱歉想嘘 “读一点生物就知道”
作者: cute101037 (cute101037)   2016-11-18 11:39:00
感受期间差异,相似之处....尤以没定论的社会科学如果不能比较不同事物...你人生不能有任何 道理
作者: faycos (fay)   2016-11-18 11:40:00
不过法律本来就不是什么科学,而是道德最低标准,道德是什么?简单说就是一个社会普遍接受的规矩,所以科学不科学也不是重点
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2016-11-18 11:41:00
用未来的可能性 会变成完全脱离现况 无法处理
作者: cute101037 (cute101037)   2016-11-18 11:41:00
只可惜2楼讲出这样的话,大概以为自己最有道理....
作者: metal521   2016-11-18 11:41:00
你打了一堆屁话有没有想过 爱可以超越一切 嘻嘻
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2016-11-18 11:42:00
如果一千万年后人类进化到只剩精神体 就根本没这些问题
作者: cute101037 (cute101037)   2016-11-18 11:42:00
法律是道德的最低标其实很大的误解....有些是超乎现今道德高标太多...反而让法律看来很不合理
作者: zgmfx10azxcv (willie)   2016-11-18 11:43:00
帮补血
作者: boogieman (Let the Right One In)   2016-11-18 11:43:00
你吵这个不如先吵通奸除罪化 来乱的
作者: cute101037 (cute101037)   2016-11-18 11:43:00
不过也因此我很认同,法律要回归社会认同的层面
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2016-11-18 11:45:00
你这样不够潮流不行啦潮流就是不要讲道理 你讲道理就冷掉了
作者: cute101037 (cute101037)   2016-11-18 11:48:00
通奸为何始终不能除罪,我也是不明白,也就是世上一切比的就是拳头,法律,数人头,都是拳头的一种罢了
作者: zgmfx10azxcv (willie)   2016-11-18 11:49:00
最好的方式应该是针对同婚立专法,现在修民法为同志开这个后门,的确难以服众
作者: cute101037 (cute101037)   2016-11-18 11:50:00
既然是拳头的一种,还有人沾沾自喜以为自己民主胜过对岸!!!!对岸只是用你不了解的民主拳头运作而已对岸也不是神权时代,本质跟民主一模两样ㄟ,我嘘我自己不知所谓.....讲一句跟题目有关的好了夫妻为歧视用语的话,那连配偶也是,因为歧视单身国家要这样搞....等国家有本钱乱的时候再来吧
作者: faycos (fay)   2016-11-18 11:55:00
楼上这就偏激了,民主虽然也是数拳头,但数的过程不一样,还是有差的

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