Re: [新闻] 日媒:台湾计画2025年非核 亚洲罕见

楼主: xxyxx (123)   2016-10-25 10:45:07
※ 编辑: xxyxx (61.228.177.12), 10/24/2016 22:09:56
→ justice2008: 先回你那篇文 我推文是回你下面的推文 10/24 22:43
→ justice2008: 1.如果反应炉水不对变成蒸气跑掉 那还会有压力吗 10/24 22:44
要跑掉才会没有压力。
不然就像压力锅一样,变成水蒸气的水越多,锅内压力越大。
压力锅有压力阀,下图盖子左侧那个应该就是压力阀,
当锅内压力超过设计压力时会自动开启降压。
http://energy-smartcity.energypark.org.tw/updata/ideas/30.jpg
反应炉也有自动泄压阀,但设定压力很高,差不多7MPa左右,
这个数字没概念无所谓,知道很高就好。
但也因为这个关系,所以要手动去泄压,
降低反应炉内的压力才能让消防车之类的把水打进去。
→ justice2008: 2.探索频道明确告诉我温度变化以及燃料棒融掉的事情 10/24 22:45
→ justice2008: 几年前看得 数据我没有记 就算有记这么久了也忘了 10/24 22:45
大概815度C。
燃料棒暴露在815度C又有大量水蒸气存在环境会产生锆水反应,
这反应会产生高热与大量氢气。
进一步需要更多冷却水去降温。
→ justice2008: 3.断电问题日本那边有提出几个办法 我印象很深 10/24 22:47
→ justice2008: 第一个办法是去别的地方急征发电机 10/24 22:47
三月十三日下午三点四十七分的通话记录:
福岛第一原発吉田所长:
“それで今、対策の方は、どんな状况なの?”
简译:所以现在,有啥对策吗?(关于面临三号机氢爆危险)
本店:
“対策は建物の、原子炉建屋の给気ファンがT/B(タービン建屋)にある
ものですから、そこに电源つないで、そこから强制的に送り込むことで
水素をパージさせる。あるいは窒素を充満させて混ぜちゃうとか、あと、
いろんな先生方のご意见も并行して伺っています。
なかなか决め手という案はないですけれども、今それで进めています”
简译:可以从发电机房那边的给气扇送空气进来稀释氢气降低浓度...略...
目前进展大概是这样。
福岛第一原発吉田所长:
“ただ、电源が问题か。电源车?”
简译:很好,但是电源是个问题,电源车?
本店:
“はい。それをつなげてということです”
简译:对,就接上电源车。
福岛第一原発吉田所长:
“ちょっとそれをやるにしても、すぐにできるぐらいじゃないと。
电源车はあるのかな?”
简译:我说那个电源车在哪里?
本店:
“ちょっと、なかなか时间がかかりそうですね”
简译:....可能还需要一点时间.......
福岛第一原発吉田所长:
“时间かかりそう? こんな悠长なことでいいのかということだよな。
ほかに手はないか?”
简译:还需要一点时间?你在讲啥小?
三月十四日早上十一时零一分,三号机氢爆.........
当然直到他氢爆,电源车也还没到。
→ justice2008: 第二个办法是修复电网 我不知道你有没有印象 10/24 22:48
→ justice2008: 当时东电还错切福岛核电的电网 10/24 22:48
没。
→ justice2008: 东电是到很后面才去修复电网 第几天我真的忘了 10/24 22:49
因为倒掉的高压电塔在山里面。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110516j.pdf
→ justice2008: 1.如果反应炉的水变成水蒸气跑掉 那还需要泄压吗 10/24 22:51
→ justice2008: 里面应该会乾乾的连水蒸气都没有不是嘛 10/24 22:52
因为没泄压,水蒸气只会被密封在反应炉内跑不掉。
http://highscope.ch.ntu.edu.tw/wordpress/wp-content/uploads/2011/07/%E5%9C%96%E7%89%8743.jpg
他有盖盖子。
→ justice2008: 4.燃料棒露出水面以后很快就会融掉了 氢爆的温度很高 10/24 22:56
→ justice2008: 有那种温度的时候 我认为燃料棒已经融了 10/24 22:56
→ justice2008: 这是我最后一次回了 本来是不想回了 10/24 22:57
你根本搞错状况。
燃料棒要先产生锆水反应,才会产生氢气,才会溶解。
氢气是过程产物,不是因为氢爆融掉燃料棒。
氢爆的地点也不在反应炉内燃料棒附近,
是氢气随着反应炉泄压之后累积在原子炉建物之内,
然后爆炸后把原子炉建物炸开。
→ justice2008: 5.我所谓的黄金时期是指燃料棒还没露出水面前就该注 10/24 22:59
→ justice2008: 水了 海水也好= = 问题是他们一直到隔天才决定注水 10/24 23:00
→ justice2008: 但是照理讲所有的发电设施都失效的话 下个动作就是 10/24 23:00
→ justice2008: 准备注海水 10/24 23:01
以一号机来说。
3.11 15:37 地震导致全交流电源丧失。
16:36 开始研究怎么泄压。
此时认为紧急复水器(Isolation Condenser)运作正常,
直到当天晚上十二点整发现抑压池压力上生因此准备泄压。
泄压,就是把反应炉内带辐射的水蒸气释放出来,
没有脑袋正常的人敢随便这样做。
3.12 00:06 准备泄压。
03:30 第一次泄压,失败。
09:00 第二次泄压,失败。
13:00 第三次泄压,成功。
14:00 以消防车为动力开始注入淡水。
14:53 淡水用尽。
14:54 下令灌海水。
15:30 灌海水相关准备切换完成 。
15:36 一号机氢爆,爆炸顺便炸掉了灌海水相关配管。
19:04 一号机开始以消防车为动力灌海水
嘴巴讲讲当然很简单哩。
这时候还是要讲,你觉得你比现场人员专业?他们知道的会比你少?
马后砲都码很简单,我知道。
→ justice2008: 你自己都提到消防车了 海啸过了之后要借调消防车不 10/24 23:02
→ justice2008: 难吧 10/24 23:02
超难的。
第一台外部消防车到现场应该已经是三月十七号了,
先前是靠厂内消防车硬撑。
http://gb.cri.cn/mmsource/images/2012/02/16/ny120216003.jpg
麻烦搞清楚状况,他们要先在残骸中挖出一条路,才能让消防车抵达。
→ justice2008: 我是认为你燃料棒一天提供几十万户的能量 没办法撑到 10/24 23:05
→ justice2008: 隔天下午两点还不用注水啦 10/24 23:06

看不懂。
→ justice2008: 好了 真的不回你了 好浪费时间 10/24 23:07
我其实很想统计你到底说几次不回。
作者: justice2008 ( )   2015-10-24 22:43:00
先回你那篇文 我推文是回你下面的推文1.如果反应炉水不对变成蒸气跑掉 那还会有压力吗2.探索频道明确告诉我温度变化以及燃料棒融掉的事情几年前看得 数据我没有记 就算有记这么久了也忘了3.断电问题日本那边有提出几个办法 我印象很深第一个办法是去别的地方急征发电机第二个办法是修复电网 我不知道你有没有印象当时东电还错切福岛核电的电网东电是到很后面才去修复电网 第几天我真的忘了1.如果反应炉的水变成水蒸气跑掉 那还需要泄压吗里面应该会乾乾的连水蒸气都没有不是嘛4.燃料棒露出水面以后很快就会融掉了 氢爆的温度很高有那种温度的时候 我认为燃料棒已经融了这是我最后一次回了 本来是不想回了5.我所谓的黄金时期是指燃料棒还没露出水面前就该注水了 海水也好= = 问题是他们一直到隔天才决定注水但是照理讲所有的发电设施都失效的话 下个动作就是准备注海水你自己都提到消防车了 海啸过了之后要借调消防车不难吧我是认为你燃料棒一天提供几十万户的能量 没办法撑到隔天下午两点还不用注水啦好了 真的不回你了 好浪费时间
作者: kngs555 (kngs555)   2016-10-25 10:58:00
大大,我眼睛不好,没有看到火力废气处理成本勒
作者: Meerz (寬哥)   2016-10-25 11:01:00
大湿:火电废气去告台电!废气成本去问台电!我是人我只负责反核!
作者: kngs555 (kngs555)   2016-10-25 11:04:00
阿大大都拿核能来算成本和核灾了 火力也顺便算一下阿
作者: Meerz (寬哥)   2016-10-25 11:05:00
嘻嘻,所以你根本没配套嘛,整天喊著废核,阿缺电你要负责啊?只会喊,出一张嘴谁不会啊?
作者: kngs555 (kngs555)   2016-10-25 11:07:00
所以看看到底火力污染比较严重,还是核灾比较严重
作者: Meerz (寬哥)   2016-10-25 11:09:00
火力污染啊,难怪某些饭盒只会推责任说那是台电政府谁谁谁的责任,哈哈哈哈哈然后你关心的核电...台电都都嘛改善完毕了你还在那边跳针福岛,哈哈哈,反核真的不会进步还被笑。
作者: kngs555 (kngs555)   2016-10-25 11:28:00
只会拿核能成本跟核灾跳针,火力怎不一起算
作者: Meerz (寬哥)   2016-10-25 11:34:00
反正火力就推给政府去烦恼嘛。喔,我说前几天空气污染很严重的时候,你怎么不跑出来宣教啊?嘻嘻

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