Re: [问卦] 有没有均富的可能??

楼主: GHowPan (豪洨)   2016-08-04 00:46:00
※ 引述《MAXQb ()》之铭言:
: 是的,在大富翁游戏里有个均富卡,功能是可以和大家平分金钱
: 但那是游戏,回到现实的话
: 均富是不是不可能出现的存在??
: 大家钱都均分一样好野人,没有谁穷谁富有,但这就又变成均贫,也因此最后还是变阶

: 所以均富是不是不可能出现的八卦呢??
很久以前,看了几本有关于资本主义、社会主义、共产主义的书,所以来分享脑袋里的资
讯。
看到推文,我的感觉是大家对于共产主义的资讯有点落后,其实共产主义的概念不是创造
均富而起,常常有人被字面所蒙蔽。
常常也有人说,那是社会主义不是共产主义,其实社会主义是共产主义的一部分,社会主
义是共产主义的第一阶段。有共产主义就代表曾经经历社会主义,但有社会主义不一定会
成就共产主义。
共产主义是一个对于未来的想像,在此之前并未发生过,包含俄国、中国、古巴、北韩、
越南都不是,假设社会主义与共产主义是可能存在的,那主义并不会在单一国家中存在,
除非那个国家是完全封闭式的。不论是社会主义还是共产主义,都要世界同时进行才有可
能。
那共产主义是什么?其实很简单,所有“提高公有财产,降低私有财产的制度”皆为共产
主义亦即社会主义。
如果每个人都是自私的,想要把财富都变成私有的,那社会主义及共产主义就是违反人性
的,但是不是违反人性的东西就不存在于社会?
其实我们有很多东西都是共产的,政府、土地、制度、健保、劳保、台电,但这些东西也
不完全是共产的,也可能含有一些私元素,例如财团与政府利益勾结、操盘人私自利用劳
保基金、台电肥猫占据高薪职务。
这些都是常见能懂的状况,所以一个物可能同时存在私有与公有,只要把公有权力提高而
私有下降,这就是共产主义亦即社会主义。
像是大家关注的居住与房价问题,就是资本主义提高私有财产权力,而造成的问题。社会
主义与共产主义认为,应该降低私有土地的权力,提高公有土地的权力,才能解决土地分
配不平衡的状况。
很多人会以财产完全共有,来形容共产主义。其实那并不能贴切的描述共产主义,那只是
预估共产主义最后的结果,它还有开始,它还有过程。
先不要讨论可能不可能,当社会看到某些坏的事情在发生,难道不会想去改变吗?平民在
过去专制时期确实很难做些什么,但民主主义渐渐壮大,那社会主义的机会就越来越大,
民主主义与社会主义绝对是相辅相成的。
历史上有很多政治领导者,也错用了共产主义,他们不懂共产主义。他们把预估的结果,
放在最前头去执行,这样当然会失败,因为那根本就不是共产主义。
身为共产主义的支持者,事实上根本没办法想像,一般人脑中所认知的共产社会。这非常
非常难在想像中建构,因为目前为止没有人能提供正确方法,使社会到达那个幻想阶段。
但这整个社会,确实慢慢体认到私有制的壮大,最终会带给社会莫大的冲击,私有制最终
会扩大储蓄,让资本主义引以为傲的自由市场不再活络,市场自由不再自由。
当社会产生问题,社会就会去解决问题,可能要花费庞大的时间,去找各种不同的方法,
也要在尝试中经历失败。马克思对于这个方法做出预估,就是公有财产挑战私有财产,这
整套想法就是马克思的共产主义。
马克思的共产主义,可能会跟现实社会发生的有所差距,但社会主义确确实实在进行中,
发展中。你们不是正在抗议房价过高,你们不是在反对财团操控政府,你们不是在反对电
业自由化,你们不是在反对FTA吗?
这就是社会主义,这就是共产主义。
作者: baobeising (㊣Ptt㊣最强a思想家-肚脐)   2016-08-04 00:47:00
你们是指谁啦 我不反对啊
作者: HeroFun (Hero)   2016-08-04 00:47:00
恩恩 我大概就是这样想
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2016-08-04 00:52:00
共产主义可说是浮夸版本的社会主义,做不到。
作者: lpoki10 (我看见你了)   2016-08-04 00:53:00
有理
作者: m77610 (这就是青春啊!!)   2016-08-04 00:54:00
你共产主义系?
作者: wang111283 (wang111283)   2016-08-04 00:54:00
一个人耍废还是可以均富到钱 大家耍废超英赶美
作者: sean12345678 (男人)   2016-08-04 00:55:00
讲得有理 但不会发生.
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2016-08-04 00:57:00
一个连概念上都没办法实现的东西 现实中同样不可行
作者: ivar258 (22)   2016-08-04 01:13:00
我觉得共产和资本主义本来就是光谱式的移动,但我好奇的是,主政者真的能将资源和市场供需分配得当? 若没有自由市场和价格机制,可能难以建构好的、有效率的经济体系?
作者: fu83hsing85 (hi)   2016-08-04 01:14:00
均富跟均贫有什么差别吗?
作者: DINGAU (蛋糕)   2016-08-04 01:26:00
楼上一针见血
作者: pizzafan (七情三想)   2016-08-04 01:28:00
人人都发1000块 但是只能换美金1块 vs 人人1块 能兑1k镁那是不一样的
作者: ivar258 (22)   2016-08-04 01:54:00
感谢认真回应,推一个。我想许多经济学者也认为资产、土地甚至文化贫富差距造成的阶级对立已严重伤害经济体系,不论资本或社会主义支持者都该往光谱的另一端走。但实务面的困难实在难以克服,赛局理论已告诉我们,个人间或国家间的竞争,本就如此,资本主义是人性所致,权力、资产的集中宛如魔咒无法解脱不过我还是乐观期盼有个能权衡两端的制度产生~

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