※ 引述《naipin2003 (红苹果)》之铭言：
: 这是正晶限时批，民进党的立委吴秉叡的谈话，我看完之后，以前很挺他的，还一直可惜他没有在我的选区，我没办法投他一票，现在听到他讲的这一段，我觉得只是多一个国民党类型的立委而已…大家觉得呢？
: 打字打很久，就怕有打错，如果有打错，请以影片为准。
: http://www.nexttv.com.tw/news/realtime/politics/11618931/正晶限时批
: 从这个影片的04:56开始
:
: 李晶玉：所以林淑芬委员救了民进党，不是吗？
: 吴秉叡：
: 那你的前提是
: 你认为这个二例是对的
: （原来要二例劳工都是错的？）
: （原来要欺压劳工的资进党才是对的？）
: （原来我是错的？我跟民进党道歉？）
:
:
: 彭文正：应该说二例是劳工的愿望
:
:
: 吴秉叡：
: 但是，依我的了解
: 我得到的资讯
: 在劳动部跟各界沟通的过程中
: 有非常多的工会有沟通
: 大部分的工会是可以接受一例一休
: 是少数的工会
: 当然他们很坚持，他们不赞成
: （是哪些工会请公布？）
: （不要学国民党黑箱作业？）
: 彭文正：
: 这是我们来到节目当中
: 有些劳工代表认为说
: 你们没有找那些不赞成的人
:
:
: 吴秉叡：
: 有找，他们坚持他们的意见
: 他们就是没有办法听得下去人家的解释
: （一定有一方说谎，请公布参加名单）
: （不要学国民党黑箱作业）
:
:
: 我认为是这样子
: 一个执政党
: 你在处理这个事情的时候
: （原来你还在以为资进党不是执政党吗？）
: （不过，这句话可以当作口误）
: 你一定要有弹性
: 为什么
: 因为劳动基准法
: 它是一个最低的基准
: 如果你让它失去弹性之后
: （现在有很多的劳工在领最低的基本工资，上班时数、加班没有加班费，哪边有弹性了？）
:
: （建议公务员法比照劳基法）
:
: 会产生很多的后遗症
: 我这个不是在恐吓大家
: 因为我每次只要举出不好的例子
: 就很多工运团体又开始在
: 你看，你又在恐吓大家，怎么样
: （这不是恐吓什么是恐吓呢？）
: （你不能举出通过二例后好的例子吗？）
: （资进党的水准跟国民党一样吗？）
: （只会恐吓劳工吗？）
: 我举今天的新闻为例
: 大家有看到今天的客运
: 驾驶司机缺人
: 所以，他说他要减班
: 在偏远的路线
: 他要让这个时间稍微拉长
: 因为他说少了1500个驾驶员
: （客运业者不会多找几个司机吗？）
: （还是说薪水少找不到人？）
: （不会换其他业者经营吗？）
: （资进党在帮老板讲话还是帮劳工？）
:
:
: 那这个争议从哪里来
: 争议是从过去驾驶员
: 他们的劳动条件
: 他们比较不好他们要做比较久之后
: 然后一次休比较多天
: （现行劳基法本来就是设定给电子业、传统产业、这些加工业适用的，服务业、航空业、旅游业、百货业本来就要另外设定一套劳基法）
:
: （国民党用军人也要比照劳基法怎么打仗这种骗术来唬弄人民，好洗脑劳工觉得抗争是错的，这样才能保护科技业那些大老板的利益，你们民进党也来搞这套吗？）
:
:
: 那你现在因为你七天
: 8月1号开始
: 七天一定要有一个cycle
: 因为这是为了解决这一次的争议
: （这一次的争议是资进党背叛劳工）
: （这一次的争议是资进党欺压劳工）
: （这一次是制造争议还是解决争议？）
:
:
: 有很多劳工就在讲你以前
: 有很多劳工做十几天
: 然后才休两天
: 这是不对的
: （劳检呢？公务员呢？政府呢？）
: （请问，拿“劳工税金”养一堆什么？）
:
:
: 那大家考虑说为了让大家有充分的休息
: 所以七天一定要休一天
: （周休二日实施几年了？）
: （是以前国民党骗劳工？）
: （还是现在资进党想骗劳工？）
:
:
: 另外一天叫做休假日
: 那一天是 如果你要来加班
: （原来以前大家周休二日是放假的？）
: （你还提醒资方星期六可以要劳工加班？）
:
:
: 雇主如果叫你来加班
: 第一 要经过劳工同意
: 前提要经过劳工同意
: （哪个劳工敢不同意？）
: （这一点绝对是个噗…噗…噗？）
: 那你当然你又要跟我辩说
: 恶老板，然后他不同意
: 问题是我们订的是法律
: 你刚刚 那是法律执行能不能的问题
: 我现在是法律 该怎么规定的问题
: （资进党已经开始制订法律欺压劳工？）
: （连法律都欺压劳工，还说法律执行？）
:
:
: 那有了这个弹性可以调磨之后
: （资方可以调整折磨劳工吗？）
:
:
: 第一个可以集假
: （可以让资方随时调整上班时间？）
: 我以我个人为例
: 我在新庄有一个三洋这个工厂
: 他是做冷气的
: 他们的劳工领袖
: 亲自来跟我谈了
: 他说他们过去因为做冷气有 夏天跟冬天
: 他们真正的旺季是2、3月开始
: 一直努力做 做到七月底八月初
: 然后8月之后就是淡季
: 他们过去几十年来都这样
: 因为他们工厂福利不错
: 很多劳工就是 一个礼拜先休一天
: 剩下那一天弹性集假 集到十几天
: 然后公司会带劳工 一次出国十几天
: 在淡季的时候
: （休假没有还给劳工吗？）
: （一个公司福利好，代表全台湾所有公司都福利好？跟国民党的骗术有什么不同？）
:
:
: 那他们很担心这个弹性不见
: （你还是担心你们资进党的选票就好？）
: 彭文正：
: 可是 吴委员
: 你现在谈的多半是
: 就是说它是一些个案
: 但我们当初也讲说
: 其实这个劳基法适合所有行业是有问题的
: （这个问到重点）
:
: 吴秉叡：
: 是，但是问题是现在框设这样
: （我投给资进党就是要你们打破现状）
: （框设成这样你不能立法吗？）
: （让你们立法院过半有用吗？）
: （而且，一直到最后还是没回答问题）
: （而且，一直到最后还是没回答问题）
: （而且，一直到最后还是没回答问题）
: （学国民党避重就轻吗？）
: 因为我们现在要修的是劳基法
: 那你既然修劳基法 你要给他一些弹性
: 那如果你的二例
: 国民党的二例是假的二例
: 我为什么这样讲
: 因为国民党他讲说
: 他的二例是完全比照公务人员
: 大家知道吗
: 公务人员的例假跟劳工的例假不一样
: 公务人员的例假是可以加班的
: 所以他的例假是可以加班的
: 当然你后面有其他补的程序
: 如果照国民党
: 现在提案这个二例
: 劳工连周休二日 如果遇到恶老板
: 连休一天都可能都不见
: （国民党欺压劳工不用你讲大家都知道）
:
: 那一例一休
: 恐怕不是所有人 都能接受的方案
: 但是我们研判综合的情况
: 它是多数人虽不满意
: 但是可以接受的方案
: （资进党民调不是85%支持度）
: （这次研判的数据又是哪里来的？）
: （请公布研判数据和数据来源？）
: （不要黑箱作业？）
:
: 那我们为了弥补
: 让老板不要随便叫劳工加班
: （以前周休二日都是假的？）
:
: 第一个 我记得我强调这一点
: 每一个月的加班时数46小时
: 是不能更动的
: 所以你如果叫人家礼拜六来加班
: 你在周间上班的时候
: 你能叫人家加班的时间就少了
: 那周六加班因为是前面两个小时1加1.33
: 就是总共要付2.33的薪水
: 后面六个小时是1加1.66
: 就是付2.66的薪水
: 然后做一个小时以上
: 只要有来就算4个小时
: 超过4个小时就算8个小时
: 就是让老板知道说如果你叫人家
: 休假日来加班的话
: 你的加班成本会增加很多很多
: 你就暂时以价制量
: 减少你老板
: 叫人家休假日来加班的诱因
: （不发加班费罚款2万）
: （吓死老板了）
: （老板不发加班费赚更多）
: （笑死老板了）
:
:
: 是基于综合考量
: 在很多的不得已中的权衡
: （刚刚不是说研判数据，现在变权衡？）
: （有什么不得已请讲清楚？）
:
: 这中间有我们的思考跟选择
: （资进党选择资方，欺压劳工吗？）
: 这个方案在行政立法协调会报
: 那么多立委协调开会
: 大家有讨论 有
: （原来很多资进党的立委同意欺压劳工？）
: （看来2020不能让资进党立院过半了？）
:
:
: 现在我们很遗憾的就是说
: 就是刚刚你讲的
: 支持一例一休的 这一些劳工团体
: 他们没有办法发声
: （请公布哪些劳工团体？）
: （请他们上正晶限时批发声）
: （不公布算乱讲吗？）
: （不要学国民党黑箱作业好吗？）
:
:
: 因为这一个是他们能接受
: 但是不是完全满意的案子
: 但是坚持反对的人
: 他就是拼命
: 很坚持他原来的理想跟想法
: 坚持的程度到什么程度
: 坚持到他绝食抗议
: 那就像你讲的
: 今天这个是一个选择
: 像蔻蔻姐刚刚讲的
: 我也认为这是一个选择
: （不是一个选择，是唯一的选择）
: （一例一休是资进党强迫人民的唯一选择）
:
:
: 那这个选择
: 如果你坚持非不加班的劳工
: 因为法律有明定要劳工同意
: 雇主才可以叫他加班
: 你也可以用生命捍卫
: 你坚持不同意
: （资进党要我用生命捍卫不加班权力）
: （我投给你们干吗？）
: （一例一休搞到要劳工用生命捍卫不加班）
: （真搞笑）
:
:
: 如果因为你不同意雇主就把你解雇
: 这也违反劳动基准法
: （罚多少钱，老板好怕哦？）
: 剩下的是执法的情形
: 执法的问题
: 执法的问题现在劳动部
: 它要增加非常多的
: 劳动检查人员 下去检查
: （又要增加公务员人数？）
: （你们嫌劳工缴税不够辛苦吗？）
: 事实上我想高议员（高嘉瑜）
: 可能有遇到这样的陈情案
: 就是现在台北市的劳动检查
: 做的比较周延
: 已经很多雇主一直被罚
: 甚至也到处找民意代表 在问这些问题
: （柯文哲的政绩关资进党什么事？）
: （资进党居然把别人的政绩变成自己的？）
:
:
: 所以，我个人是认为这样子
: 我敢在这个地方讲
: 我也一直公开这样讲
: 这不是一个完美的方案
: 不可能人人都能接受
: （资进党民调不是85%支持度？）
: 但是它是大多数 在不得已中的选择
: （你不要一直说这是大多数劳工的选择）
: （我什么时候选择这个一例一休？）
: （这是你们资进党的选择，请不要说是大多数劳工的选择）
: 今天以驾驶员来讲 他需要的是弹性
: 如果你绝对要周休
: 所谓的二例
: 因为没有弹性
: 所以要5组人轮三班
: 才可以解决你这种服务业全部的问题
: （可以替运输业立一个适用的劳基法吗？）
: （不同行业本来就要有不同的劳基法）
: （选你们是要你们打破现状，不是学国民党洗脑劳工？）
:
:
: 彭文正：
: 就老板少赚一点 员工多雇一点
: 刚刚讲到那个什么停班减班的
: 我觉得那是客运的老板 不负责任
: 就把这个问题丢给消费者
: 吴秉叡：
: 这是两个逻辑
: 成本增加之后
: 当然老板愿意吸收
: 他有良心 他愿意吸收
: 他愿意多付出 很好
: （可以不要一直靠老板的良心吗？）
: （台湾的食安问题，就是老板没良心）
: （可以靠法律严格执法吗？）
: （跟国民党一样靠厂商自主管理？）
: （我投给你资进党干吗？）
: （可以把我的选票退给我吗？）
: 但是我们定的是一个基准法
: 所谓基准法是最低标准
: （现在有多少劳工在领这个最低标准？）
:
:
: 也有人讲说 你受不了了
: 老板你去倒闭 没关系
: 的确 慢慢的这一些最边际
: 最没有办法获利的企业
: 它会慢慢被淘汰
: 可是你一下子淘汰的太多
: 一下子变动的太严重
: 有一部分的劳工会面临马上失业的问题
: （又拿劳工当挡箭牌，国民党用烂了）
: （资方跟劳工请分开陈述说明）
: （这是搞在一起护航资方吗？）
:
:
: 所以这个是在要进步当中
: 大家考虑速度跟考虑如何往前推进
: 引起对抗性最低
: （绝食抗议叫做抵抗性最低？）
: （是不是还有其他更恐怖的方案？）
:
:
: 所以这个是执政者
: 在很多的为难中的一个选择
: （为难劳工吗？）
: （2018、2010劳工不会为难的改投其他政党）
:
:
: 不过我要话说回来 还是一点
: 这个方案再怎么办子讲
: 都比原来国民党时代的案子要好很多
: （拉国民党救援，跟扁维拉一样？）
:
:
: 蔻蔻姐：
: 不过吴委员 刚才你讲的
: 我都觉得非常有逻辑 可以讨论
: 其中有一段就是说
: 劳工可以誓死捍卫他的不加班权
: 这个前提是存在的
: 可是对于很多劳工来讲
: 他恐怕很怕
: 就是说这部分怎么解决
: 就是当他 别人都去加班了
: 那他不加班
: 那他会不会被同侪排挤
: 第二就是他会不会被老板当成眼中钉
: 当成眼中钉
: 好小子 你不配合我
: 像这个部分
: 我们在实务上的时候怎么样让劳工
: 他觉得这一条可以接受
: 因为我听到的是
: 好几个劳工人士
: 他们所担心的就是这一点
: 就是说这个空间是漫天的给
: 但是因为你
: 如果从劳工的角度来看
: 他们就会觉得有所畏惧
: 这一点恐怕是要多对话
:
:
: 吴秉叡：
: 对话当然有需要
: 但是有一个观念
: 我这里要提醒的
: 我一直强调那一点
: 希望大家听下去
: 每个月最多加班46小时
: 这个条文是没有动的
: 当你休假日叫人家来加班
: （叫劳工在家工作算加班吗？）
:
:
: 这8小时也算进这46小时
: 所以当你休假日叫人家来加班
: 这8小时也算进这46小时
: 所以当你休假日
: 叫人家来加班的时候
: 原来周间的加班时数 就相对减少了
: 那周间加班的时候
: 所付出的成本比较低
: 休假日加班付出的成本比较高
: 如果你是雇主 除非万不得已
: 如果我是雇主
: 我会选择请劳工在周间
: 正常的工作日来加班
: 我可以付比较少
: 又可以达到相同的目的
: 这个是一个选择
: （如果我是雇主，我会选择用责任制压死劳工，让他一个星期做七天）
:
: （现在听起来，好像都是在辩论有生产线的大工厂，其他行业适用吗？）
:
:
: 那同样的都是
: 只有46小时可以运用
: 你如果叫人家休假日都来上班
: 你的那个周间加班就不见了
: 这个是法律强制的
: （法律强制的罚多少钱？）
: （还是又靠老板的良心？）
:
:
: 下面还有，但吴秉叡委员的话比较少，所以，请自己看，说说你的感想吧。
:
:
:
: 备注：
: 两党一样烂，票投时代力量
: 两党一样烂，票投时代力量
: 两党一样烂，票投时代力量
:
: 台湾式的洗脑教育：
: 1、政治人物对着劳工讲：
: 你们要站在资方的立场想，如果你们是老板你们愿意吗？
: （加薪、增加福利）
:
:
: 如果你们是老板你们还是会做一样的事
: （坏事）
:
:
: 丢一个认同的包袱给劳工，好保护资方的利益
: 台湾总有一堆劳工站在资方立场替老板着想，老板却只会算计劳工，不会分给劳工一杯羹
: 悲哀的是，那些劳工永远只是劳工，还没有认知到自己只是一个劳工
: 2、政治人物对着国民讲：
: 如果你是总统，你会选择站在哪边？
: （资本家和劳工选边站）
: （强势族群和弱势族群）
: 如果你是总统，你会怎么做？
: （偏袒资方或偏袒劳工）
: （偏袒强势族群或照顾弱势族群）
: （图利财团兼贪污和建设国家）
: 丢一个认同的包袱，做坏事还要别人认同他
: 台湾总有一堆基层人民自以为是领导阶级，并站在领导阶级的立场说话，但真正的领导阶级却总是剥削基层人民
: 悲哀的是，那些基层人民永远只是基层人民，还没有认知到自己只是一个基层人民
我看完吴讲的， 有一个疑惑跑上心头
如果堆两例后， 惯老板反映人事成本上升
决定多聘任更多奴工，不给加班
再把大家薪水压低10%
换句话说， 用更低薪换两例假
这样乡民要吗？
还是放假小确幸比较重要， 薪水不重要呢？