※ 引述《hedonic (黑东尼史塔客)》之铭言：
: 首先，我说这是“神奇状况“，意思就是这情况也不多。
: 备标先找包商询价是常态，没有包商就先把案子冲下来也不是例外。
: 这不是讲三小，学长我跟你讲的是实际社会就是有这样的厂商。
"如果你说的这个情况是真实事件，那问题绝对在营造厂身上，别牵拖给柯P。"
这是我在上一篇文章里所写的。
我举个例子好了，台北市前几个月发包的一个数十亿的工程，
营造厂老板没算标直接打8x折拿下，现在跟他主要的承包商价钱谈不拢还在协商中，
所以这也是柯P的问题??
你也帮帮忙，投标前不找厂商谈好价钱，你自认为有本事可以处理的来，
开标后人家要抬价，吃屎了，然后来怪给市长??
你一开始说了一堆工程上可能发生的状况来说是柯P的问题，
被打枪了以后再来说"没错阿，这些都是工程上会发生的事"
所以你的第二段论述呢?
这是柯P上任后才发生过的事吗? 还是在柯P上任前营造业就发生过多少次这样的事了?
你干脆怪给阿扁八年遗毒好了。
: 这点老实说你讲的很外行。
: 设变追加减虽然有规定，但营造约往往都注明凡是市场惯例应施作未施做不可作为
: 追加理由。
: 实务上追减一定有，追加你说开会讨论，那个就是大家来乔。
: 什么叫做 “市场惯例“？
: 设计变更跟走后门是不同的，往往争议不一定是已方的错，是甲方的错甲方也不一定会
: 承认。
: 就像远雄被停工，对包商远雄是甲方，但喊停工的是市府。你以为你是包商你真的可以
: 告倒甲方喔，我给你拍拍手好棒棒。
喔?你要不要去做一下功课看丸红怎么掐住高铁局的脖子。
你有本事按照合约图说规范施工，业主比你还怕设计有窒碍难行的部份，
一直拿远雄出来挡，我在上一篇说了，远雄做了什么事大家都知道，
刚好而已啦，远雄被停工你在帮他流泪，我可是高兴的很。
: 给你一段建筑师的感想。你可以打他脸看看他怎么讲公务员:
: https://www.youtube.com/watch?v=y8svXzzGis4
: 他是2015年杰出建筑师
: 另外我比较惊讶的是网友认为你打我的脸，你讲请款的部份完全是错的。
: 工程惯例向来是分项计价，进度验收请款。
: 哪有十年工程统包要先垫钱，包商可以一直请款的 ？？ 这种营造商说真的我没有见过。
: 我懒得打你脸，应该工程业态很多，建筑、技师、营造土木机电空调特殊工程，机电
: 弱电弱电通讯装修维运，ＭＩＳ ＥＲＰ 财务..
: 我可以说 绝大部份的工程都是我说得这样。
: 套句乡民的名言，以为八卦板没有工程专业的人喔 ？
→ hosen: 跟小包商签约都会声明案子验过才付钱，政府不给过，小包商 12/18 15:03
→ hosen: 就是拿不到钱，大巨蛋的包商同样拿不到钱
抱歉喔，换了ID在推文底下带风向的我不知道是你本人。
问了这种等级的问题我只好用同等级的答案回答你，不知道你是同业的阿XD
你要不要说明一下你推文的的意思，讲说要政府验收后才付钱给小包的也是你阿。
就算是分段验收，这种大案子也没有那种你做完业主会马上帮你办理验收的，
验收在政府采购法里面是有明确定义的，你想说的应该是施工查核吧??
而且远雄现在的情况是业主不肯验收的问题吗？
所以依你逻辑的就是"台北市不肯验收，大巨蛋的包商好可怜"这样??
那欢迎你可以直接去TV85工作了......
: 远雄巨蛋包商的困境是这样啦，营造工程都是依据进度请款，进度就是设备进场施
: 工安装点验，但你停工你验收就停下来了，没有进度你就不能请款。
: 注意喔，不是远雄不付款。
: 你说停工没有损失你真的太外行，问一下你的主管。
: 停工期间的包商人员还是在的，工班不在各种管理的人也解散不掉，另外还有设备
: 可能进仓却不能安装，就算退货也要退得掉，退得掉也要扣成数的。
: 另外停工期间你的工程保险要继续展延，你的员工保险要继续展延。然后你的金流
: 跟现金可能会出问题，万一你手上没有其他专案可以吸纳人力，你就只能遣散员工。
: 当然法律都规定停工可以求偿。
: 最好是啦，打官司好像都不用钱好棒棒，你看建筑师打官司也没有全赢。
: 告业主最好那么简单。
推 hosen: 打脸？如果包商做多少就拿多少？那停工他们有什么损失？这
→ hosen: 家不做换别家就好了，内行的回答一下 12/18 15:57
对阿，停工有什么损失?
你可以推文跟大家说阿。
寒假作业我不会帮你做的。
请问是谁说了停工没损失的??
自问自答还要抹屎在我身上，这出手真的有点重。
: 以上。
: 另外，同是118 我不想出手太重。你说你们公司一年做北市府百亿，台北市政府哪来百亿
: 给你做？
: 新工处整年全部不到50亿，其他都是各种小工程，挖捷运的运算根本就不是北市府出。
: 况且捷运局算个特殊单位案例，根本就不能类比到全部的工程业界概况。
"台北市每年顺利执行的工程预算上百亿"
上面是我在上一篇文章中写的，请别又来这招，这是八卦版。
不是你小孩子踩脚趾，拉头发的地方。
抹屎带风向不遗余力，我帮你开个门，请左转＿＿。