Re: [新闻] 举证黑心油影响健康 法界:难如登天

楼主: biostar (澎湖小云雀)   2015-12-02 07:02:52
这个是顶新护航者最爱用的连结:
http://www.nextmag.com.tw/breaking-news/business/20141016/9354171
看标题好像越南有澄清了,而且是 BBC 的可靠媒体,但是请仔细看内容
里面第一段就说那个报导内容是
"顶新的越南供应商Dai Hanh Phuc Co. 澄清"
第二段内容说法也是来自
"Dai Hanh Phuc Co.(顶新制油进口油的越南公司)
总经理Lu Thi Hanh女士"
根本就不是越南官方的正式说法,只是涉案厂商的片面之词,
越南官方没有看到有任何变更说法的行为,所以请不要被混淆!
BBC根本没有澄清什么,只是采访了涉案厂商,
越南官方始终都认为大幸福的油是饲料,都没有变更过,
BBC报导内容根本是涉案业者的一面之词,
这就好像问贪污犯有没有贪污,当然大多跟你说没有啊!
※ 引述《evanc (Evan)》之铭言:
: 刚好你也提到了越南电报
:

:

: 借用这串问一下,之前有人说越南官方后来有发文更正
: 但是我没找到,有人能PO一下吗?
: ※ 引述《lkrichard (天空)》之铭言:
: : 你看一下原本新闻 写的是求偿 不是坐牢
: : 问题的油是最近两三年开始的 之前有立委整理油品生产细节 都有上新闻
: : (这个有兴趣的自己找 板规有单日新闻一篇的篇幅 回文也算 要留给下一段)
: : 你说这也很奇怪
: : 像是毙死猪不准用 不可能说有煮熟了没细菌 吃没事 所以算了
: : http://www.chinatimes.com/realtimenews/20151127005210-260405
: : 随便搜寻就有写到 这连结的第三段:
: : 至于强冠馊油案,也清楚追查出郭烈成将回锅油、下脚料、动物尸体、劣质鱼油,混有皮
: : 革油的饲料用油等炼制成馊水油事证也相当明确,只是顶新生产地在海外,有蒐证上的困
: : 难,但疑点绝对不少,外交部转驻越南代表处电报不就证实“大幸福公司”是未获越南主
: : 管机关核发食品安全条件合格的生产厂商?
: : 你说有通过检验的项目 所以都能吃?
台湾CNS有规定食用猪油的标准,根本不是用精炼有无作为界线,而是按照提炼部位
食用猪油:从健康猪只的皮下脂肪
饲料猪油:内脏、骨头、病死猪
其实食用猪油不同于大豆油,根本就不用精炼就可以吃了,
我们可以去市场自己买健康猪只的皮下脂肪,自行用油锅提炼猪油,
也只是加热把油脂提出,根本没有后续处理就可以直接吃了,
猪油的后续处理只是除去会导致酸败物质,让他在常温下能保存长久
食用猪油不用精炼就可以食用,精炼目的仅是为了后续保存,
饲料猪油精炼目的也不是为了要吃,一样也是为了延长保存期限,
不知道为什么法官会有猪油要精炼才可以吃,
没精炼只能做饲料的见解,又不是大豆油 =..=a
作者: dostey (Dos)   2015-12-02 07:07:00
贴近现实
作者: evanc (Evan)   2015-12-02 07:13:00
我还在等网友po出所谓的"越南官方更正文"先假设越南的电报是正确,那其实不用管大幸福的原料是什么也不用管顶新有没有精炼、有没有毒、伤不伤身只要是从大幸福出来的油就是饲料用顶新用了大幸福的油,大概就构成了食安法15条7款搀伪假冒的条件,这里有大统长基跟强冠的判例解释"搀伪假冒"的定义:https://www.youtube.com/watch?v=xeC02F0fDMA
作者: Filthy1218 (天地开阔八方无碍)   2015-12-02 07:38:00
所以以大统长基与强冠案来思考,根本完全是法官心证的问题啊,还推托什么法条问题,无罪推定个屁!
作者: knnney (西瓜)   2015-12-02 07:42:00
我觉得你应该要先去提告检察官,为何过了一年证据还是只有
作者: shine7826 (小海)   2015-12-02 07:42:00
这样照理说法官永搀伪假冒这条就可以定罪了吧?为什么要把问题导向成品检验没问题,所以无罪?
作者: knnney (西瓜)   2015-12-02 07:45:00
不然你就是要提告法官,怎么这电报不被法官当证据~看你在之前常呛跟你意见相左的人快去提告,想必你是很有行动力的人,快证明给大家看吧~在这篇的推文中出现的evanc、Filthy1218、biostar都是很大力抨击顶新的,依照biostar的逻辑应该可称为统一旺旺组~
作者: evanc (Evan)   2015-12-02 07:54:00
批彰最用力的不就是你?你怎么没去告啊?还有要玩贴标签游戏你自便,你要不要看看ptt上面骂顶新的人有多少?贴标签贴不完囉~
作者: knnney (西瓜)   2015-12-02 07:59:00
哈哈~要不是biostar先贴我标签,我才不屑用这种手段哩~你自己回头看看前面的文章,他在多少篇文章点名我,扣我帽子了,早叫他要讨论就理性讨论,不要用这种垃圾抹黑手段
作者: evanc (Evan)   2015-12-02 08:00:00
那请问我有贴你标签吗
作者: knnney (西瓜)   2015-12-02 08:00:00
结果还是一直扣我帽子,我就让他自己尝尝被扣帽子的滋味~没有~evanc你是无辜被牵连的,但因为biostar也点名了六个所以我模仿他,但我点名3个我前面有写依照biostar的逻辑...给biostar我也没说顶新好、顶新有良心、顶新产品没问题啊~
作者: evanc (Evan)   2015-12-02 08:03:00
那扯到我干什么,叫别人理性讨论,你这样理性到哪去?
作者: knnney (西瓜)   2015-12-02 08:03:00
我也是针对判决为何顶新无罪说我的看法啊,结果你就给我安个三小顶新六君子的给evanc道歉,这样的确是不理性的行为,非常抱歉。但是因为biostar在好多篇文章一直点名我又不改善,所以我才以彼之道还施彼身,你是无辜被牵连的
作者: evanc (Evan)   2015-12-02 08:06:00
还有,你批彰检、发表顶新为何无罪看法,我也没叫你赶快去
作者: knnney (西瓜)   2015-12-02 08:07:00
biostar你去找一下,我写了什么顶新的好话~我护航顶新什么
作者: evanc (Evan)   2015-12-02 08:07:00
告检察官啊;因为这种事情本来就可受公评不是?
作者: knnney (西瓜)   2015-12-02 08:08:00
我是叫biostar去提告,不是叫你evanc去提告哈哈~biostar又在栽赃我了,我几时说电报公文是假的了我是说为何一年前有这封电报,但一年多后,还是这封电报没有任何更进一步的官方说明怪了,只准你biostar讲电报不准我讲BBC新闻,一言堂?
作者: evanc (Evan)   2015-12-02 08:11:00
所以你认为这电报证据力不足?
作者: knnney (西瓜)   2015-12-02 08:11:00
那张电报本来就不是越南官方正式说明,而是台湾驻越南代表处询问越南官方的说明我所指的越南官方说明是例如越南发的公文、营业执照、营业登记等,能更证明大幸福公司确实不能生产食用油的证据我没说那张电报是假的喔~但你不觉得如果能够取得我说的那些东西会更有用吗?我忘记我在那篇文推文有写了,如果造BBC的所说当初越南工部询问大幸福问错时间,得到错误的回答。因此我方再询问越南工商部就是得到那个错误的回答。不然如果真的大幸福是不能生产食用油的,为何一年多过去检方没能取得更进一步的证据我不知道越南官方是否有来文更正,或许有或许没有。但你难道不认为取得越南的营业执照、营业登记那些更有说服力吗?而且就我想像中营业执照、营业登记这种东西应该不难查才对营业执照、营业登记这种东西又不是检察官晚去就会不见或伪造检方去越南是大概今年4月的事,到现在又半年过去了,结果还是没拿到?你不觉得逻辑不通吗?检察官做了很多矛盾的事情啊~快筛一堆重金属-->没有进一步详细检验?越南工商部说大幸福不能生产食用油-->没取得营业执照、登记之类更有证据力的证据?对照一开始起诉两大证据之一,梅常峰的笔录造假。我怀疑检方根本遇到对顶新有利证据就不提啦...快筛一堆重金属-->详细检验怎么都没有?那公布快筛结果就好越南工商部说大幸福不能生产食用油-->一查营业登记有耶~装不知道...
作者: evanc (Evan)   2015-12-02 08:40:00
我后面回文有贴永成的判例...大幸福有营业登记,就不是做给人吃的油...
作者: knnney (西瓜)   2015-12-02 09:06:00
我看了判决文 永成是进口大幸福的饲料油所以被判刑但没说大幸福不能生产食用油
作者: u9161031 (PREDATOR)   2015-12-02 09:20:00
推,辛苦了。
作者: FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)   2015-12-02 09:35:00
推!

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