Re: [讨论]一位前689的告白:从选民到公民。

楼主: gv390 (我讨厌我喜欢妳)   2015-11-29 22:49:41
文章写得很好,只是我还是不懂为什么有人会完全不关心政治
以下故事是前几天和我同事聊天的内容
我:你要不要去投票
同事:不要
我:为什么?
同事:谁当不是都一样
我:不一样,你看马英九这几年做的那么差,导致大家起薪降低
同事:那蔡英文会更好吗?
我:我不知道,可是这八年来,最少给过国民党机会了,是他们自己在那边乱搞恶搞
同事:喔,可是我还是不去投票,没意义,蔡英文当选我薪水又不会增加,关我什么事
我:可是蔡英文当选,你有可能的工作,薪水就会提高了
同事:喔,我薪水提高,是我自己工作累积而来的能力,关蔡英文什么事?
我:好吧,随便你,你开心就好
其实上班认识的人,基本上都不会特别聊到政治,毕竟大家都有自己的想法在
只是有时候聊到,发现观念差那么多,还真的有点无言..
补充一下,我同事还真的完全没投过票。..
上次总统大选没去投,1129也没去投...
然后他家是偏蓝得没错(公务人员)
※ 引述《wesley0309 ()》之铭言:
: ※ [本文转录自 PublicIssue 看板 #1MMUb6Na ]
: 作者: freeyou (freeyou) 看板: PublicIssue
: 标题: [讨论]一位前689的告白:从选民到公民。
: 时间: Sun Nov 29 01:49:51 2015
: ***从选民到公民,从中华民国到台湾独立:一位前689的告白***
: 2016台湾总统大选只剩下不到50天,在这里我要说一个故事,一个关于这10年我生命轨迹
: 的故事,一个关于我与台湾的故事,希望这个故事做为一颗种子,留在每个人的心中,在
: 意想不到的时候,绽放、开花结果。
: 我是1987年生于台湾中部的客家人,民国76年,是我出生的年份,也是台湾解严的那一年
: ,今年我28岁,我的成长过程,可以说是台湾民主的缩影,如果当年没有解严,我会有着
: 全然不同的人生。
: 同时,我也是个客家人,我的成长过程,是一个小时后长辈就会跟你说“我们的祖先来自
: 于大陆广东xx地区”“我们是在第几世的时候,祖先到了台湾”的环境,而我国中、高中
: ,一次三年共六个学期,六册的历史与地理课本,有四册都是在读中国的历史地理,只
: 有两册是台湾史,甚至更少,当时考试的内容比例,大多也是考中国史、中国地理,而我
: 课本范围的地理、历史又读得特别好,所以,我的家庭环境、教育体制,让我培养出一种
: 对“中国”的感情,我印象很深刻,国中读到中国结束帝制走向民主的章节时,我当时还
: 非常感动,我认为那是巨大的转捩点。
: 我的求学时期花了很长的时间,在背诵中国的地理、历史,导致于我对于台湾的认同感相
: 当模糊,甚至大学毕业后,遇到研究所是读台湾史的朋友,心里都会有疑问:“为什么要
: 读台湾史?台湾史很重要吗?那不是历史地理课本薄薄的不太考的两册吗?”
: 而在家庭里,虽然我的家人不是坏人,但是他们从小很少跟我聊起政治,他们不太关心自
: 己家门以外的事情,也不太关心家门以外的人,他们的态度就像许多台湾的家庭一样,努
: 力认真地为自己的生活打拼,把自己的家庭顾好。大概只有选举的时候,会讨论指导一下
: 该投给谁比较好,民主与政治,在我们家来说没什么存在感,对我们没什么影响,好像社
: 会发生了什么事,只要不干扰到家门内的家人们,就不关我们的事。并且,在长大了以后
: ,长辈们会告诉你,政治是肮脏的,政治不是你玩得起的,人生不要碰的事情就是毒品
: 、赌博、政治,选择政治是一条糟糕的路。
: 在这样的教育、家庭背景下,我变成了一个不关心政治的人,不关心到我甚至没有意识到
: “我不关心政治”。我以为我很关心社会,因为我仍然会对社会过得不好的人感到难过
: 、想帮助他们,但是大部分的时间,我专注在自己的生命中,过去十年的时间里,我花了
: 很多的心力在追求自己想要成为一个表演者、文字工作者的梦想上,政治真的离我很遥远
: ,我对政治的印象就是高中时发生的扁案枪击、红衫军,还有立法委员在电视上打架叫嚣
: 的画面,民主的意义简化到就是我可以投票,选班长、选学生会长、选市长、选总统。
: 经过这几乎一辈子的累积,到2013年洪仲丘事件以前,我是个搞不懂政党票是拿来做什么
: 的人、我是个总统大选时,会照着家人建议投票的人,我是个曾经对于邱毅有些好感的人
: ,我是个在跟朋友讨论家庭政治顷向时,会用奇妙的心情说出:“恩,我们家也是偏蓝的
: ”的人,但其实当时的我,对于什么是“蓝”,“蓝”代表什么跟本不清处,因为我不关
: 心政治嘛!
: 当时,我也以为,台湾是个主权独立的国家,台湾是地名,中华民国是台湾的国号,对于
: “台湾独立”完全不明白,只觉得,台湾有自己的宪法、货币、法律,做生意的从国外进
: 口东西也有关税、要过海关,为什么还会说台湾不是个主权独立的国家呢?而这些是谁告
: 诉我的?是我的家庭、我的课本。
: 误以为台湾已经是独立国家的我,在那些年,又去过了中国的北京、上海、东莞、香港、
: 澳门,我也明白中国不再是以前困苦的中国,是个各方面建设都蓬勃发展的国家,而独立
: 国家应该要跟另一个独立国家有正常的经贸往来,所以我也觉得台湾不应该“锁国”,应
: 该要“走出去”。
: 对于民进党,我其实完全不认识民进党!当年的我因为客家人的背景,很讨厌社会气氛弥
: 漫着一种“不讲台语”就不是台湾人、不爱台湾的感觉,对于民进党的印象,就是那一群
: 人好像很激烈、很不理性,好像很多没有知识的老爷爷老奶奶(干我还真有勇气面对自己
: 写出来了,我以前真糟糕!),民进党让我感觉是非理性、穷苦、低知识水平的代名词。
: 我以为我支持的阵营,才是理性、有智慧、有生活水准。对于民进党前辈们对民主曾有过
: 的贡献,我一点感觉都没有,也没有太多管道知道。
: 因为我不关心政治,我也不太认识蔡英文!对于政治的冷感,以及对于手中选票所代表的
: 意义的无知,我连续两次都投给马英九、投给泛蓝阵营,不是因为我多喜欢、了解他们,
: 单纯就是身边的人也支持,我自己也没特别的想法,因为政治对我来说不重要,重要的是
: 我自己人生中眼前想追逐的梦想,我以为政治与我的梦想毫无关联。
: 所以我不知道什么是689,我不知道我就是689,当我感觉到别人在嘲笑689时,我还以为
: 自己不是像689一样的689。2012年跟朋友讨论起为什么没有投给蔡英文,朋友问说:“是
: 因为宇昌案吗?”,我还问:“宇昌案是什么?”
: 从前的我,跟大多数人一样,我就是一个如此不关心政治的人!
: 因为我不关心政治,其实我也不了解国民党、不了解马英九、不了解泛蓝阵营、不了解统
: 一、不了解独立,所以就算我内心有对于正义与善恶的坚持,但因为我不关心政治,没有
: 了解的动机,所以我不会去看见:国民党的奸恶、马英九从学生时期就是一个反民主的人
: 、泛蓝的统一大梦会让我失去追求梦想的自由。
: 甚至可以说,我享用着民主,却不认识民主、不了解民主,没有真切的明白民主的珍贵。
: 我印象很深刻2008年时,跟支持民进党阵营的朋友吵架,还好一阵子没有联络。
: 她说:你为什么要支持国民党?他们A那么多钱。
: 我:那你们没有贪污吗?
: 她说:国民党有党产啊!
: 后来忘了聊到哪个点就不欢而散,但这几句吵架的内容现在想来特别有感觉,因为当时的
: 我,根本就是一个什么都不知道的人,在跟对方吵架,我只是因为新闻感觉上民进党有贪
: 污,而我根本不知道朋友说的“国民有党产”是什么意思,心里还觉得“你要我说我错,
: 为什么不先承认你错,大家要用同个标准啊”,当时的朋友因为不了解我的状态与思路,
: 因此错过了说服我的机会,而现在的我回头看当时的吵架片段,真的是笑死自己的无知
: ,不懂硬要装懂。
: 我甚至在2012年脸书写下:
: “年轻人,1/14回家投票吧!我已经不是首投族了,但4年过去我想还是有很多跟我差不
: 多年龄的朋友懒的去投票吧!不要放弃你的权力,假设你未来没有计画在台湾生活,随便
: 你,但如果你未来仍会继续留在台湾,也在乎留在台湾生活的亲朋好友,1/14,花点车钱
: ,回家投票吧!
: 不管你投给谁,不要让你的未来替你现在的冷漠付出代价!
: 不管现在的政坛多么让你冷感、厌恶,你还是要为自己做出选择,
: 漠视投票的权力,也代表未来的政府做出你不满意的行为时,
: 你也没资格批评,因为是你放弃了选择权、发言权,对政治冷感不是不去投票的借口,
: 你的一票决定了接下来四年台湾人民会过著什么样的生活。
: 我会投给马英九!”
: 当时的我,以为民主,就等于“投票”而已,我以为我并不冷漠,我以为我清楚我选择的
: 候选人所代表的未来,但其实我根本完全没有想清楚,只起了个头,没有后面的深度思考
: ,我只是一个一日选民、玩着一日民主,不是个持续监督政府的公民。
: 从以上内容大家可以明白,一个689何以成为一个689,也可以解释为什么身边有些朋友,
: 看起来是善良的人,也有良好的逻辑判断,有时候甚至还有些正义感,但是为什么,他
: 们会选择投国民党?统派?
: 其实就只是因为他们不关心政治,觉得政治与他们无关而已!
: 所以,针对泛蓝阵营的支持者,其实说服的攻势并不是一开始就跟他说,他支持的阵营有
: 多烂,那只会引起他的排斥与反感,他心里会觉得“为什么你要因为这些我没那么在乎的
: 事情责骂我骂我笨骂我蠢呢?”,而是要让他们“开始关心政治!”
: 只要你燃起了他们对政治的关心,让他们意识到,政治不脏,政治就是生活,政治与他们
: 的未来密切相关,你就有机会说服他,让他转向支持你的阵营,因为他会打开感受,他们
: 就有机会看见他所支持阵营的荒谬!
: 但是!这却是最难的一步!你要如何让一个从不关心政治的人,开始对政治有感觉呢?
: 就从我自己的改变说起吧!
: 2013年洪仲丘事件,真的是台湾公民运动的元年,在那之前,我只有去参加过抗议虐猫的
: 活动而已,洪仲丘事件对于许多资深的社运份子看来觉得是一场没有用的嘉年华,但是,
: 嘉年华是很重要的,否则政府就不会那么紧张了,因为许多像我这样的人,就是从参加民
: 主的街头嘉年华开始,打开了感受,开始感觉得自己与社会的连结,开始关心家门以外的
: 事情、关心家人以外的人。
: 我还写下了文章:
: *经过这一夜,我开始觉得台湾有了希望。(8/3 1985凯道万人送仲丘心得):
: http://ukmybaby.pixnet.net/blog/post/39471333
: 从洪仲丘事件开始,我才开始渐渐感受到,我们的政府在做些什么、我们的执政党在做些
: 什么,我才开始看见他们的丑恶,开始关心政治,开始有一些“感觉”。但这些感觉都还
: 很模糊,我大多数时间还是专注在自己的生活,是一直到2014年的318学运,我才渐渐
: 从一个选民,变成了公民。
: 才知道原来民主不只是投票,而是持续的监督政府、才明白言论自由不是平白拥有,也要
: 奋力保护,不然转眼消逝、才知道政治一点都不脏,我未来5~10年的生活框架,就是政策
: 在决定。
: 318学运时,在短短的20几天,让我真实的感受到,我以为可以信赖的政府,到底用什么
: 样的方式与姿态面对人民。对我来说,那20几天的冲击真的太大了,于是我写下了许多文
: 章记录我的感受、心境转变的历程:
: *3/23 我选择跟孩子站在一起,他们是台湾未来的希望!
: http://ukmybaby.pixnet.net/blog/post/43106848
: *3/24 还能看见明天的太阳吗?
: http://ukmybaby.pixnet.net/blog/post/43115752
: *3/30 好想回家,但还不能回家
: http://ukmybaby.pixnet.net/blog/post/43145686
: *4/2白狼滔滔我不怕,拿起太阳花往前走
: http://ukmybaby.pixnet.net/blog/post/43159030
: *4/6伙伴们,来立法院充电吧:持续来立法院现场的三个理由。
: http://ukmybaby.pixnet.net/blog/post/43174003
: *4/8 天气很好,太阳很大,我对未来抱有希望。
: http://ukmybaby.pixnet.net/blog/post/43184422
: 我请所有朋友,相信人的潜力,相信善良的人只是还没有被唤醒!
: 短短20几天,我从一个民主园游会的参与者,变成了一个打开眼睛,无法再像从前一样生
: 活的人。
: 2014年4月初时,我写下:
: *张开眼睛,回不去了:
: http://ukmybaby.pixnet.net/blog/post/43302034
: 2014年4月底,我已经是一个在街上抗议核四、被水车冲的人,我写下:
: *第一次被驱离 第一次被水车喷水 第一次被警察抬:
: http://ukmybaby.pixnet.net/blog/post/43302052
: 从那时候开始,我就没有再写部落格了,我受到的冲击太大了,无法再像以前一样,若无
: 其事地继续写着吃喝玩乐的文章,一直到今年底我才慢慢恢复写作,而写的是失去我的猫
: 的疗愈过程,以及政治、政治、政治。
: 这期间,我继续上了无数次的街头,还去了香港参加雨伞运动,只要我能力所及可以关心
: 的,我希望自己可以不要缺席。
: 这是个非常大的转变,现在回想起来,这根本就是个奇蹟!
: 我完全被改变了!我的家人觉得我疯了!
: 我变成家人眼中选择关心政治的傻瓜!
: 做了他们认为一辈子可以做的最糟糕的选择!
: 还怕我带坏其他家里的孩子!
: 一些对于政治没有感觉的朋友,也觉得我是在浪费生命做些没有意义的事情。
: 2014年眼睛睁开的我,那时候听到“台湾独立”,还有点不知道那是什么,而经过一年多
: 吸收更多资讯后,我慢慢的放开了我对中华民国的眷恋与认同,我明白我爱的是台湾这片
: 土地与在土地上认真生活的人们,中华民国只是一个统治台湾的政权,台湾还不是一个主
: 权独立的国家,为什么台湾还不是一个主权独立的国家呢?
: 请看这篇浅显易懂的漫画:
: http://www.rotpnetwork.tw/TPSovDBYTP.php?LAN=TW
: 这个漫画讲的非常清楚,中华民国在1945年照国际法“代管”台湾、澎湖。
: 之后中华民国违反国际法,没有经过合法的国际程序移转台澎的主权,
: 反而强迫在台湾日本国籍的人民,取得中华民国籍。
: 从历史的最一开始,中华民国就不是台湾、澎湖合法的政府。
: 我认为到现在都还是强占。
: 只是中华民国政府从那时透过教育洗脑了我们好几代,
: 让我们以为“中华民国=台湾”
: 但以我的观点来看,“台澎”的主权仍是“未定论”,
: 未来10年内是一个好时机,让台澎的人民ㄧ起决定,
: 他们要将台澎的主权交给中华民国,
: 还是台澎居民决定自治,成立一个独立正式的国家,叫做“台湾”。
: 还有这篇图文也相当清楚:
: http://www.slideshare.net/mobile/kai-huang/ss-51369554
: 可以让不了解台湾独立的朋友,有较容易的方式,理解为什么台湾有一群人开始追求台湾
: 独立,以及,是要从哪里独立。
: 更多台湾独立相关的法理论述与资讯请看:
: *独立这边请:
: https://www.facebook.com/stand4taiwan
: 要放开对中国的情感对我来说不是件容易的事,因为我是一个客家人,一个被家人从小到
: 大提醒我的根是从哪里来的人,但是,现在我认为,这些都已经过去了,我从哪里来,不
: 会比我现在生活在哪里、认同哪里还重要,而认同台湾,与我保留客家文化、说客家话没
: 有直接的关系,我可以继续丰富属于台湾的“客家”。
: 这一切的转变,花了我快三年的时间,而若你问我是什么让我转变?
: 我会说:是有一群深爱台湾的人,温柔地对我诉说,一说再说,说到我注意到他们,说到
: 我愿意听他们说话,说到我终于懂了、明白了,说到我终于张开眼睛、清醒了!并做出
: 实际行动!
: 是爱感动了我、唤醒了我,不是指责、谩骂、嘲笑、讽刺,
: 是深深的耐心,等待我花三年的时间,渐渐明白一切,
: 并且让我开始变成那说故事的人,开始对着我身边的所有人,一说再说一说再说。
: 成为一个说故事的人之后,对于不同的政治冷感族群,
: 我用不同的故事以及切入点与他们展开对话。
: 例如:
: 对长辈,跟他们聊健保、长期照护。
: 对年轻的父母,跟他们聊幼儿托育、保姆制度、食品安全。
: 对首投族年轻人,跟他们聊政治如何影响他们想要的偶像团体能不能来台湾演出。
: 对于喜欢导演、表演的人,
: 跟他们聊若表演场地受到政治的掌控,他的表演内容将被审查。
: 对于喜欢创作的人,跟他们说若失去言论自由,
: 其实也就等于没有创作自由,你只能创作出国家容许你创作的内容。
: 对于不关心政治的人,说服一次没有用、分享一次没有用!还不够!
: 你要说一百次、一千次、一万次!
: 用各种角度切入,让他明白政治可以影响他的生活,
: A角度不行、换B角度、再换C角度。
: 你必须深入的了解你想说服人的需求,以及他们生命的喜悦与痛处,
: 这样的过程,往往让人灰心万分,
: 但是当你继续的撑、继续的说,你会明白,你有多爱你身边的人,多爱你的土地,
: 愿意付出这辈子对多的耐心、最大的温柔:
: 说一个故事、种一颗种子,期待会在他们心里开会结果。
: 这一年多以来,我已经成功的让几位家人转而加入我的阵营,影响他们投票的选择。
: 拜马习会之赐,也有朋友下定决心跟中华民国分手,支持台湾独立,改变非常困难、成
: 果总是不多,但是这一切不再是零,而是开始成长,我相信我继续说、让更多人一起说
: ,台湾就会有更大的不同。
: 请大家耐心的分辨“不关心政治”与“不同价值立场”的差别,许多人立场跟你不同,只
: 是因为他没有那么了解、关心台湾政治发生的一切,只要你好好说、耐心说,他就有机会
: 加入你。而真的关心政治、也理解台湾政局,但是却做出了跟你不同选择的人,那真的是
: 价值观的不同,请放弃。把剩下不到50天的时间,拿去说服可能被说服的人。
: 许多人会认为,我只要顾好自己家人最重要!但我们所爱的家人们,都活在这个
: 依据政府治订规则的社会之中, 光靠个人、家庭的努力, 已经无法完全的保护
: 或支持子女,需要社会制度的支持。 改革社会制度与政策需要透过参与、关心
: 政治来实践,照顾好自己的亲人、爱身边的人,跟关心参与政治不冲突。
: 关心、参与政治,就是照顾亲人ㄧ种实际的方式之一,你可以行善、有宗教信仰
: 、谦虚、爱身边的人、尊重周围的人,然后同时关心政治、参与政治,
: 这一切,完。全。不。冲。突,可以同时做!
: 我的长辈会说:
: “别让政治占据你太多生活空间啊,
: 年轻的你应该有更好的发展喔!政治是条不归路喔!”
: 我说:
: “不,现在不投入,就会永远失去民主了!
: 怎么活,对我来说比活下去还重要。
: 我不愿家族里的弟弟妹妹失去民主自由,
: 他们不参与,我参与就好了。保留下的民主,是下一代共享。”
: 长辈说:“生活要快乐,责任别那么重,那些非你所能耐、能承担。”
: 我说:“我不会一个人承担的,我有许多台湾人民跟我站在一起。”
: 我也曾经在香港雨伞运动结束后,
: 听见几个长辈聚在一起聊天说:
: “看吧,我就知道这群年轻人不会成功的,真是白费力气”
: 借由这些对话,大家可以发现,其实长辈们都懂,年轻人在做什么样的梦。
: 只是他们被现实磨的已经没有力气做梦了,
: 所以长辈会回头告诉你,你也实际一点别做梦了吧!
: 就像小时候讲出来的梦想,长辈大多不会支持,只是质疑你做不到。
: 其实只是因为,在他们教育的过程中,也没有人告诉他们,要相信他们自己。
: 他们不相信自己做得到,所以也不相信你做得到,
: 他们不相信他们那一辈做得到,所以也不相信我们这一辈做得到。
: 而我相信此生最重要的事情,就是充满信心地去追求自己的梦想。
: 让台湾成为一个健全的公民社会、民主自由的独立国家,是我的梦想。
: 我就是要做这样的梦,而且我相信很多人跟我做一样的梦,
: 然后我们不只做梦,我们还动手去打造这个梦。
: 我不认为有任何人可以阻挡,我们这个世代做这个梦。
: 请大家把握最后50天的时间,
: 努力地,说一个动人的故事。
: 让更多人,跟我们一起作梦!并且借由实践,让梦想成真!
: 原文出处:http://ukmybaby.pixnet.net/blog/post/45596881
作者: conshelity (此帐号有毒☠)   2015-11-29 22:50:00
这种人真的很多 两党一样烂 泪
作者: shippai   2015-11-29 22:51:00
嘘刚用掉.... 你跟一个9.2%的人计较什么、期待什么?!
作者: yoyodiy (废文心得文大师)   2015-11-29 22:51:00
本来就是呀 遇到大环境差谁当还不是一样惨 小英上就会好?
作者: chienk (.................)   2015-11-29 22:52:00
这种人就是 标准9.2
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-11-29 22:52:00
跟你说 拜托他不要去投 最好半个旅游什么的
作者: shippai   2015-11-29 22:52:00
(糟糕 我这样讲太不谨慎..... 是否构成轻视特定族群?)
作者: bobobola ( 波波小宇)   2015-11-29 22:52:00
其实他讲的没错 大环境很难因为蔡上而改变
作者: WeGoYuSheng ( ♂开启另一扇薇阁的门♂)   2015-11-29 22:52:00
依照智商常态分配 本来就有一部份的人无法教育
作者: yisdl   2015-11-29 22:52:00
两党一样烂 票投.....
作者: sdwbg4265   2015-11-29 22:52:00
两党一样烂 真的不会投:投KMT 约= 2:8
作者: amurox (安室最高!!!)   2015-11-29 22:52:00
算好了 依这种人智商也是去投蓝
作者: shippai   2015-11-29 22:53:00
唉啊~~ 推文有一个一再被拐骗 仍全力支持 至死不渝的啊..
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2015-11-29 22:53:00
这种人一定是9.2
作者: shinki5566 (企鹅)   2015-11-29 22:54:00
会说这种话的 一定会偷偷去投票XDDDDDDDD
作者: tiria (为了萝莉而战)   2015-11-29 22:54:00
老实说这种人最后还是只会投k党
作者: centra (ukyo)   2015-11-29 22:54:00
他是真的国民党换帖 没骗你 只是不好意思说出来而已你也不用因为这跟他吵架 这种除非外在环境改变或像参加过学运 社运等 才有可能改变的 不用说服了大家好来好去就行
作者: jin1004 (晴小天)   2015-11-29 22:56:00
两党一样烂,票投__T
作者: WeGoYuSheng ( ♂开启另一扇薇阁的门♂)   2015-11-29 22:56:00
这种生物 除非被KMT彻底搞过一次 才"有可能"改变...
作者: inspire0201 (鲔鱼肚的猫)   2015-11-29 22:56:00
他就是别人的死活不是我的死活那种囉
作者: ZABORGER (乱入者)   2015-11-29 22:57:00
因为他只想到自己……
作者: oSCo (SC)   2015-11-29 22:57:00
他说的错在哪?没办法说服人就扣人帽子,马没帮他加薪为何蔡可以?你是信徒吗?
作者: inspire0201 (鲔鱼肚的猫)   2015-11-29 22:57:00
他从来没想过别人的努力会被那些权力者给剥夺
作者: WeGoYuSheng ( ♂开启另一扇薇阁的门♂)   2015-11-29 22:57:00
不过通常都是就算被搞过也是甘愿受啦 党国不分的状态
作者: yuching726   2015-11-29 22:57:00
你记得投票当天注意他动向,要是前往投票所就酸死他
作者: reader2714 (无毁的湖光)   2015-11-29 22:58:00
因为他脑子被洗坏了
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-11-29 22:59:00
你被骗了 他就是689
作者: ymx3xc (U文多多)   2015-11-29 22:59:00
这种要要嘛私底下偷投 要嘛就是人生愿意由别人帮他决定
作者: inspire0201 (鲔鱼肚的猫)   2015-11-29 23:00:00
他就活在自我的世界很美好,周边的遭遇干他屁事
作者: sisn (Shrinst)   2015-11-29 23:01:00
这种人就是那种“我不碰政治我很清高”的典型啊…
作者: inspire0201 (鲔鱼肚的猫)   2015-11-29 23:01:00
可是他的生活却是周遭人的牺牲建立的,他还是不会懂
作者: ichch (渡船人)   2015-11-29 23:01:00
这种人真的不要去投票,因为他们只认定国民党
作者: sisn (Shrinst)   2015-11-29 23:02:00
你只要告诉他国家的运转是靠政治在成立的,让他开始思考。
作者: mvpdirk712 (Lumia 5566)   2015-11-29 23:02:00
XDDDDDDDDDDDD
作者: PTTakatsuki (akatsuki)   2015-11-29 23:02:00
这种人一堆,因为不关心也就觉得天塌不下来
作者: wak (默艾)   2015-11-29 23:02:00
希望他是真的都不去投票 不是说一套作一套
作者: perlone (无名小卒一个)   2015-11-29 23:02:00
数据都出来阿扁时代实质薪资比马朝还多5000 还不相信?
作者: ichch (渡船人)   2015-11-29 23:02:00
现在不投票只是因为对国民党失望,但是他还是不会投其他党
作者: ymx3xc (U文多多)   2015-11-29 23:03:00
你可以试着问问看 他的偶像是不是文西
作者: sisn (Shrinst)   2015-11-29 23:03:00
身为泛蓝家庭出身的小孩,很容易被灌输“政治很脏”的概念。
作者: flydragon198 (Richard)   2015-11-29 23:03:00
就随他就好了呀,你都说了,他不关心~~~~
作者: PTTakatsuki (akatsuki)   2015-11-29 23:03:00
反正没我的事就是这类人的心态
作者: ichch (渡船人)   2015-11-29 23:03:00
就像支持球队如果球季表现差,他就不会去球场看球
作者: perlone (无名小卒一个)   2015-11-29 23:04:00
泛蓝家庭出身:政治很脏 民进党爱打架 国民党很潮
作者: ichch (渡船人)   2015-11-29 23:04:00
但是他不会因此去看其他球队比赛
作者: sisn (Shrinst)   2015-11-29 23:04:00
因为以前我也和你同事一样,完全不想投票XD
作者: flydragon198 (Richard)   2015-11-29 23:04:00
有些人就是不关心,你也没办法改变他
作者: PTTakatsuki (akatsuki)   2015-11-29 23:04:00
隐性689的机率也不低
作者: houting (( °□°)?!)   2015-11-29 23:05:00
不见得是哪种家庭出身的问题 学校老师也是有意无意灌输你
作者: sisn (Shrinst)   2015-11-29 23:05:00
其实很多年轻人对政治冷感,只是不想和人起争执。
作者: DAPAWWEN (大砲文)   2015-11-29 23:05:00
既然你都相信他不会投而他也真的不投那就是真的中立,
作者: rosemoli (天天开心喔)   2015-11-29 23:05:00
太阳花期间不是有大群少女去机场追韩星
作者: chunyulai (裙)   2015-11-29 23:05:00
老实说我不会和不熟的人谈政治
作者: l42857 (~.~)   2015-11-29 23:05:00
就铁蓝
作者: chunyulai (裙)   2015-11-29 23:06:00
搞不好他根本不想和你谈 只是想敷衍你
作者: pauljet (喷射机)   2015-11-29 23:06:00
他投没投票要跟你报备?不然你怎么知道他有没有去投?
作者: sisn (Shrinst)   2015-11-29 23:07:00
洪仲丘的事情还说吃饱太闲就太夸张了点,他当过兵吗?
作者: cashliu (QQ)   2015-11-29 23:07:00
政治冷感也没办法,至少不要给我瞎盖那种
作者: chunyulai (裙)   2015-11-29 23:07:00
没又回你干你屁事就不错了
作者: pauljet (喷射机)   2015-11-29 23:07:00
老实说 我也不会跟基督徒说十字军东征 还是跟26讲台独
作者: pauljet (喷射机)   2015-11-29 23:08:00
他的人生要跟你报备吗?与其说你以为你谁 我觉得他自己太
作者: HowieH (好)   2015-11-29 23:08:00
只能等他自己觉醒 政治跟生活息息相关 不参与政治绝对是最差的选择
作者: sisn (Shrinst)   2015-11-29 23:08:00
洪仲丘跟太阳花不一样,不是政治问题,而是正义问题啊。
作者: ppc ( )   2015-11-29 23:08:00
不要找同事聊这个
作者: pauljet (喷射机)   2015-11-29 23:09:00
软弱 被人当笑话 到处讲 还不知情 可怜
作者: chunyulai (裙)   2015-11-29 23:09:00
跟同事聊政治真的没有好处 除非你要传政治教如果倾向传到BOSS你还有可能会被搞 傻傻的基本上你同事才是成熟的作法
作者: hope4ever (黑松)   2015-11-29 23:10:00
就没被搞过所以事不关己啊 老实说 洪姐不也是 火烧到自
作者: KCKCLIN (新的开始)   2015-11-29 23:10:00
公务员未必蓝,泛蓝支持者只有既得利益共犯和贱种蠢渣
作者: pauljet (喷射机)   2015-11-29 23:11:00
你对他有一点点把他当朋友的感情的话 你也不会到处在他背
作者: hope4ever (黑松)   2015-11-29 23:11:00
己才会痛 虽然我一直很赌烂狗冥党 但我也认为洪姐是靠
作者: sisn (Shrinst)   2015-11-29 23:11:00
有立场但避谈政治或许是避免争执的聪明作法,但如果是对政治
作者: may3 (May 3, 1988)   2015-11-29 23:11:00
....天啊简直无知没下限 这听起来也太绝望了吧
作者: KCKCLIN (新的开始)   2015-11-29 23:11:00
现实也不会特意和朋友/同事聊,反正蠢蓝尤其现在还蓝的跟
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-11-29 23:11:00
坦白说啦 这种人是因为略知你的立场所以不跟你聊 不是不聊
作者: hope4ever (黑松)   2015-11-29 23:12:00
弟弟来选立委的
作者: sisn (Shrinst)   2015-11-29 23:12:00
一个对国家大事完全漠不关心没有自己想法的人,能说是成熟吗
作者: chunyulai (裙)   2015-11-29 23:13:00
如果是冷感 你怎么传也没用啊 反正他不会投 也不影响你
作者: pauljet (喷射机)   2015-11-29 23:13:00
你在PTT讲给陌生人笑 还不公开?哈哈
作者: gotest (初心者测试中)   2015-11-29 23:13:00
你就回一句 学鸵鸟把头埋在沙里 就以为不关自己的事了
作者: pauljet (喷射机)   2015-11-29 23:14:00
场面话我也会说 只是我不会在人背后说话 做双面刀鬼
作者: KCKCLIN (新的开始)   2015-11-29 23:14:00
不关注的不要去乱投票害人也不会怎样,问题当了689造孽被
作者: gotest (初心者测试中)   2015-11-29 23:14:00
原PO也没讲是谁 怎么某些人激动的拼命模糊焦点?
作者: pauljet (喷射机)   2015-11-29 23:15:00
耻笑陌生人我也很会 像耻笑支那贱畜也没人说认识就一定要当朋友啊 只是这很明显就是不把对方当朋友 你怎不说就是我跟一个我认识但不是朋友的人讲话?
作者: FateOFP (母★教福尔摩斯)   2015-11-29 23:17:00
自私 VS 大爱
作者: FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)   2015-11-29 23:17:00
“拒绝参与政治的惩罚之一就是被糟糕的人统治”by柏拉图
作者: pkpkc (小皮)   2015-11-29 23:17:00
这就是摆明投kmt但因为不想跟你吵所以说自己都不投的
作者: Harvard5566 (感情放一邊檳榔攤)   2015-11-29 23:18:00
他喝毒油也无所谓 台湾被卖也无所谓?
作者: chunyulai (裙)   2015-11-29 23:19:00
犹记得当年爸妈告诉我一定要投票 投票是我的权利我非常严肃地回复他们 不投票 也是我的权利
作者: seabox (欧阳盒盒)   2015-11-29 23:19:00
明年只要没投蔡英文 等同支持马英九
作者: Harvard5566 (感情放一邊檳榔攤)   2015-11-29 23:19:00
不要理pauljet 这论调我看多了
作者: chunyulai (裙)   2015-11-29 23:20:00
成熟的民主国家 跟新兴国家比 投票率都是非常低的
作者: scratch01 (......)   2015-11-29 23:20:00
有些人好激动 是被戳中G点了?
作者: Harvard5566 (感情放一邊檳榔攤)   2015-11-29 23:20:00
没指名道姓 9.2也会说你在批斗 很好笑
作者: adm123 (Administrator)   2015-11-29 23:21:00
他一定会去投KMT 保証。只是他没办法替KMT护航,就说不投
作者: chunyulai (裙)   2015-11-29 23:21:00
不投票你可以说冷感 但反过来看 他不正尊重多数选择?
作者: shyily (SkyLine)   2015-11-29 23:21:00
红的明显 这种人真的是隐性689 
作者: tommy21332 (汤米)   2015-11-29 23:21:00
很明显你朋友就是那种自己过得好就好,外面的事情和他
作者: FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)   2015-11-29 23:21:00
民主 不是只有投票 但投票是民主非常重要的一环
作者: shyily (SkyLine)   2015-11-29 23:22:00
一直骂民进党,通常到最后会附和你一起骂 
作者: pkpkc (小皮)   2015-11-29 23:22:00
成熟的民主国家是投票人少也能正常运作 台湾的民主成熟吗?
作者: gotest (初心者测试中)   2015-11-29 23:22:00
就说模糊焦点啊 把你的文章转移到朋友的身份、朋友的定义
作者: adm123 (Administrator)   2015-11-29 23:22:00
tommy你说的那种人,其实少到几乎不存在...
作者: chung74511 (迷惘)   2015-11-29 23:22:00
至少他真的没去投...比投老K好了啦
作者: adm123 (Administrator)   2015-11-29 23:23:00
别以为“他表面讲什么话”,就以为他等于什么人
作者: WilliamWill (威廉威尔)   2015-11-29 23:24:00
哪天被政府拆家也不会有人帮他
作者: FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)   2015-11-29 23:24:00
成熟的民主国家 人民会监督施政 好的政党会换掉差的
作者: pkpkc (小皮)   2015-11-29 23:24:00
他说没去投八成是骗人的 一堆深蓝都用谎言把自己包装成中立
作者: SHIU0315 (SHIU)   2015-11-29 23:25:00
隐性689+1
作者: youh2031   2015-11-29 23:25:00
自私的家伙
作者: Harvard5566 (感情放一邊檳榔攤)   2015-11-29 23:25:00
真的 要等他家被拆了 投诉无门 才有感觉
作者: gotest (初心者测试中)   2015-11-29 23:25:00
@pkpkc 投票的人少 就无法正常运作的民主国家是那个?
作者: subi (细雨绵绵细雨)   2015-11-29 23:26:00
不要逼他,逼他会跑去投篮
作者: SuperUp (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2015-11-29 23:26:00
中立选民不爱谈政治 但投票日不会缺席 刚好跟大学生相反
作者: FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)   2015-11-29 23:26:00
台湾目前"只有"投票能实际反映人民监督政府的结论
作者: a001ou (肉虫)   2015-11-29 23:26:00
没投我可接受
作者: tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)   2015-11-29 23:27:00
你都说他家偏蓝 这种就不要逼他去投票了 至少kmt少一票
作者: FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)   2015-11-29 23:27:00
自己自愿不投票/投废票 = 人民放弃监督政府
作者: abcdegf34 (渣渴三肆)   2015-11-29 23:29:00
我比较好奇为啥政治不能谈
作者: Isaolin78 (;D)   2015-11-29 23:29:00
不过就单讲这段对话好了,蔡当选和薪水增加真的没有直接关联啊
作者: pkpkc (小皮)   2015-11-29 23:30:00
回应某人 那要看你对民主成熟的定义是在几分熟

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