※ 引述《NoAfraid (小子难缠 不得安宁)》之铭言：
: ※ 引述《gj94ek (一闪一闪派大星)》之铭言：
: : 小弟刚好在看棒球12强的棒球开幕战
: : 日本 vs 韩国
: : 日本先发就是咱们阳岱钢的超级队友大谷翔平
: : 目前先发投的虎虎生风
: : 唯一有一个一二垒有人无人出局的危机
: : 小韩狗想要点 结果大谷硬塞158km的内角球让含狗收棒都来不及
: : 令人赞叹的危机处理能力 将160公里的球控在边边角角的位置
: : 长的高 又帅 高中毕业就出来打职棒
: : 本身打也是个优异的打击手
: : 为什么日本这个国家可以养出这种球速160公里又有控球的投手
: : 而且还是先发投手 到底有什么魔咒
: : 相信他合约到期之后 去大柠檬也是早晚的是
: 你说反了
: 他不是合约到期之后 去大柠檬早晚的事
: 而是 他高中毕业就想去米国了
: 哪怕从1A开始熬都行
: 只是日职有条款 如果你跳过选秀 完全没打日职 直接赴美
: 你就最好祈祷你可以在米国待到退休
: 否则回日本后 是不能马上打日职的 必须等个几年
: 简单讲 如果是按照制度走 在日职打了几年 然后赴美的
: 全日本都会视你民族英雄 日本之光
: 像铃木一朗 松井秀喜 田中将大就这种的
: 出发前多风光啊 像田中将大 赴美前
: 上电视节目 结果节目还请来他之前的监督
: 因为这监督以前球员时期 是捕手
: 一个80岁的老人 穿上捕手装备 讲了一句
: ‘田中在日本的最后一球 由我来捕’
: 田中都差点掉泪了
: 但如果你是高中毕业 没打过日职 直接赴美的
: 你会被贴上叛将的标签 被视为民族罪人
: 所以某种程度上 这也算是一种叛将条款 为了保护日职
: 尤其像田中将大 这种走入札制度的
: 赴美时 米国球团是要付给其日职母球团一笔钱的
: 有没有人冲撞体制?? 有!!
: 大谷的高中学长 本来也是高中毕业想直接赴美
: 结果被舆论骂到死 不外乎就三小叛将之类的
: 最后在逼迫下 只能含泪先在日本发展
: 但民族罪人的封号 已经被冠上了 加上日本学长学弟制又很重
: 讲难听一点 他被欺负得很惨 大家都等著看他笑话
: 大概就是 ‘你再秋啊? 高中毕业就赴美? 啊不就好棒棒? 看你多厉害’
: 结果整个人鸟掉 连一军都上不了
: 看到这种下场 大谷也只能先待火腿 当达比修有的接班人 以及阳岱钢的队友
: 否则像他这种双刀流 如果去投手也需要打击的国家联盟 好比道奇队
: 肯定超吃香的
: 不过还好大谷当初赴美的意愿 没有表现得太强烈
: 所以还不至于被排挤或被欺负
: 跟队友相处的都很好 阳岱钢说大谷常会故意踩他的脚
: 阳岱钢就说 脚拿开啦 大谷还装傻说
: ‘啊? 我踩到你的脚喔 我都没注意到 真是不好意思’
: 严格来讲 阳岱钢是大谷的前辈 敢这样跟前辈玩
: 所以可见他在火腿里 跟大家相处的不错
: 在外野时 还会开个外野三剑客的会议
: http://pic.prepics-cdn.com/f4f95386c1b88/28552021.jpeg
: 右一就是大谷 中间就不用我说了
: 左边是中田翔 目前火腿当家第4棒 中心打者
: 之前有人问阳岱钢说 你们三个在外野还会讨论战术喔 好认真
: 阳岱钢笑说 只是闲聊啦 什么中午便当菜色怎样之类的
: 至于说要养成喔 坦白讲
: 大谷翔平或田中将大这种的
: 那是天生的投手
: 像美国NBA也是啊 一样是美国
: Lebron James这种的
: 你看养二十年 养不养得出一个好了
: 他是天生的生化人
: 为啥说大谷翔平是天生投手?? 因为日本对投手是极操的
: 从国中高中就这样
: 2006 夏季甲子园 冠军战
: 正是当今的神之子 田中将大
: 跟手帕王子 斋藤佑树的对决
: 两位王牌投手
: 歼战15局，1：1平手 只好隔日再战 号称史诗般的对决
: 最后斋藤佑树赢了 日本媒体还下了
: “斎藤的夏天，荣冠归于18岁铁腕”的标题
: 田中将大 两个礼拜之内，6场比赛投了742球
: 斋藤佑树 七次出场，共948球
: 可能现在有些人想说 这谁啊
: 但当年他名气可是比田中将大 高太多了
: 长得又帅 手帕王子顿时风靡全日本师奶
: 连他用的手帕款式 还卖到缺货
: 高中毕业后 不投入日职 而是先念大学 还是名校早稻田
: 又帅 又强 学历好 这简直人生胜利组
: 9年后的今天 田中在日职被誉为神之子
: 创下单季例行赛 24胜0败的“不败纪录”
: 2013年 对巨人队的冠军赛 第6战 完投9局 160球 但是败了
: 隔天第7战 原本教练是打算全场都不派田中的
: 因为他前一天才投了160球
: 但田中赌上不败神话 神之子的自尊 硬是要上场
: 于是第7战 9局上半领先3分的情况下 教练改派救援投手
: 叫了一声 田中(Tanaka)!!
: 后来田中出来了
: http://tinyurl.com/o734sup
: 你看那欢呼声多大 就知道大家对他的期望
: 全场一起唱他的出场曲
: 这影片的历史意义 主要有三个
: 第一 田中已经是那时日职的第一王牌投手 人气之高
: 第二 大家都期盼这个王牌投手 可以带领东北乐天金鹫
: 拿到队史上首座冠军
: 第三 这极有可能是田中在日职的最后一场比赛了 之后就要赴美
: 虽说他上来时 已经领先三分 但对方是传统强权的巨人队
: 一不小心 被逆转都有可能 加上这是冠军赛最后一战
: 一但输了 就是明年请早
: 简单讲 田中只有两个下场 一个是失分 甚至被逆转 当民族罪人
: 同时会影响到美国球探对他的评价
: 另一个是胜利 成为大英雄
: 所以其实这时上来救援的压力是很大的 但他就是赌上日本第一王牌自尊
: 后来当然赢啦 风光地跟洋基签下七年台币47亿的天价合约
: 简直是日剧才会出现的剧情
: 而当年战胜田中将大的手帕王子呢??
: 2010年 入火腿队 变阳岱钢的队友
: 隔年2011年 跟田中将大 继2006年的甲子园后
: 两人再度交手 最终以8局失4分吞败
: 2012年 又因右肩关节唇受损 下放二军养伤
: 这几年一直都在二军起起伏伏
: 换言之 随着2006年甲子园的结束 他的光芒似乎也就结束了
: 火腿队这几年的看板人物
: 永远都是大谷翔平 阳岱钢 中田翔 还有其他人物
: 但就是没这个当年极度风光的手帕王子 有点不胜唏嘘
: 讲这干嘛咧 因为斋藤佑树 2012年的右肩关节唇受损
: 根据美国MLB统计 过去大联盟受过这伤的投手 仅有3%复原
: 换言之 这等于是宣告投手生涯结束
: 日本有人认为 当年2006年甲子园 七次出场，共948球
: 这样的过度操劳手臂 其实已经埋下伏笔
: 只是学生联赛 没那么密集 所以还不至于爆发
: 但到了职业棒球 比赛强度跟学生时期不能比
: 加上密集地出赛 就一整个大爆发 完全毁掉
: 田中将大也是
: 在日职时代 123次的先发当中，超过130球的就有15次
: 2008~ 2013 平均每场先发的用球数，是113.3球
: 大联盟所有投手用球数都比他少
: 更曾在投完137球的比赛之后，下一场再投142球。
: 以及前述 2006甲子园冠军赛 两个礼拜之内，6场比赛投了742球
: 这在美国人眼中 简直是不可思议
: 因此前面说 他在2013冠军赛第6战投了160球后
: 隔天第7战9局上半 仍上来救援 其实风险很大
: 一来是如前述 一旦被逆转 那就是被骂到死
: 二来是这样密集地投球 就算赢了
: 大联盟球评也心想 这样从高中时代
: 就持续过度使用的手臂跟肩膀 还可以用多久??
: 庆幸的是 田中这样还能一路挺进MLB 不亏是神之子
: 只能说他是天生的投手
: 美国跟日本 对棒球的态度 有极度不同
: 这从日本国花 樱花就知道了
: 樱花就是一开一落之间，生命极其短暂，但是活得了无遗憾
: 日本就是强调野球魂
: ‘燃烧!! 必胜决心!! 赌上男子汉的自尊 一!决!胜!负!’
: 这种台词 漫画日剧最常出现
: 手帕王子 斋藤佑树 之所以甲子园七次出场，共948球
: 就是受这种根深蒂固的日本野球文化影响
: 所以田中2013的冠军赛 这样冒着风险上来救援 最后胜利
: 日本国民绝对是一面地赞扬田中将大的勇气与韧性
: 但美国人只会觉得教练跟球员本人，不过是有勇无谋。
: 留得青山在 不怕没柴烧 保护好身体 健康才是捞钱的不二法门
: 美国人是十足资本主义 钱最重要 你跟他讲三小野球魂的
: 他只会回你 What the Fuck?
: 尤其棒球所有位置中 投手是最忌讳受伤的
: 一旦受伤 那成绩会瞬间天壤之别
: 松坂大浦也是 去MLB初期 还很风光 不负平成怪物之名
: 后来受伤 不理会美国的训练跟复健方式
: 承袭以往日本投手被灌输的旧式观念，
: 在手臂受伤时继续投球，还可能增加延展性，加速伤势复原速，
: 松坂就是遵循此方法休养，结果愈补愈大洞，
: 以至于后几年鸟掉 只好回国
: 因此当初田中在MLB受伤时 松坂以前辈身分 语重心长地说
: ‘最好还是不要在不稳定的情况下投球，
: 就算可以忍，但就我的经验来说这并非好事。
: 因为能感觉到痛，所以休息对于投手来说也是很重要的，最好还是停止投球，
: 并且彻底休息。做出错误的选择，承担无法想像的代价，
: 未来路还很长，如果想投球的话千万要忍住，就算忍的时候觉得痛苦还是要忍。
: 别像我一样’
: 最后那句 别像我一样 实在心酸
: 这就是旧式日本野球观念 带给投手的伤害
: 之前郭泰源当教练时 会讲出那句经典名言
: ‘不要怕痛 要让痛怕你’
: 就是最典型的旧式日本野球观念
: 因为郭泰源没打过中职 生涯都是在日职效力
: 他接受的观念就是这样
: 只是他忘了 不是每个投手的手臂都跟他一样强壮
: 再有天份的投手 这样被狂操狂练 很快就会变悲剧
: 当然 若是很有天分
: 但偷懒不愿练习的 一样变悲剧
: 就算手套绣个看三小也一样
: 所以看到这边 你就知道
: 其实日职环境 根本就很难养出好投手
: 那些好投手 像松坂大辅 田中将太 达比修有
: 与其说是日职养出来的
: 倒不如说他们是天生的投手
: 没被操坏?? Good! 算你好运 你通过试验了 可以去美国
: 所以 大谷翔平 他绝对是天生投手
: 但他在日职期间
: 是被操得更加纯熟 还是被操到报废 这就看他的命了
日本是一个很能 也很会产生顶尖选手的国家
有“稍微”注意日职与中职差异的球迷或许有感觉
日本之所以能培养出如此多顶尖选手
是因为日本本土的“人才池”广大深远
一场比赛 其中一队里
如果板凳够深 那代表这一支球队的比赛能量够强 赢的机率也相对的大
职业棒球的“人才池”该怎么变大变深呢？
那就得看基层棒球的深度
不需要很专业的球迷 也能知道日本与台湾基层棒球的差异
甲子园动辄每年几千队参赛
背后代表的是几万人的青年棒球人在磨炼
金字塔底端人一多 顶端的人就多
每每国际赛 中华VS日本
比赛前半段打的你来我往 但也几乎每次后段都气力放尽
不是废话吗
日本国家队 先发中继终结者 每个都日职每队里的王牌
一到九局 局局都能保证是以日本培养 且能为日本效力的顶尖实力
差别在于 台湾的顶尖人被吸走 本土选手池也无法与日本比拼
国家的基层棒球够广够深 才是转变为日本顶尖选手辈出的原因
所以 日本是一个很会产生顶尖选手的国家
原Po所述 日本的樱花民族性会扼杀选手
这的确是残杀某些投手生命的原因
但似乎是倒果为因的论述
每个选手都是会受伤的
以伤病的个案来推论一个国家会不会培养顶尖选手有点失准
那是否也可以说美国的资本主义 追求力量的社会氛围
导致B Bonds A-Rod用禁药停赛 甚至使一些球员葬送球员生涯
美国就是一个不会培养选手的国家呢？

台湾棒球世界排第四,就表示我们的基础也很好,只是因为市场浅碟,造成最高端的选手只能往国外赚更多钱;而日本国内市场够大

日本的顶尖人才也被挖走,所以麦牵拖

台湾的棒球普及度比韩国要高,但差日本很多是事实

,顶级选手留在国内也能赚够多,这是台湾跟日本的差别

台湾如果用年轻人对韩国先发还会被说是奇兵人家大谷才21岁,如果在台湾应该就被酸成奇兵了

台湾21岁可以投160早就去美国了

我们青少棒常常屌打日本 台湾更会产生顶尖选手只是日本伤了一个还有好几个 我们伤不起

能投均速155 MAX161 控球又好的投手 在台湾绝不可能被酸奇兵

问题就是台湾没出过年轻人就160的啊以台湾近期的大物曾仁和来说,还不是被当奇兵来酸2013wbc人家韩国也出奇兵,但人家就是有办法出奇兵也赢你台湾的曾仁和打个国际赛结果被改到差点挂掉

日本少了一个A+的 还有一堆A的捕上 台湾走一个A的 有多少B+的能弥补那个空缺？