Re: [新闻] 餐饮业喊缺工 员工:低薪高工时,谁待得

楼主: aa011854 (AAA)   2015-10-19 03:41:12
你的观点有道理
但是
像春水堂这种饮料店
一杯珍奶卖个九十一百
薪水却还只有22k
店内客人好像也不少
营业额应该也不少
但却还开这种薪水
这种老板到底是…???
※ 引述《gn00324893 (OMaNiYaBoo)》之铭言:
: 基本上这种文章我之前有打过一篇
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1439924960.A.8E6.html
: 这篇有分析一些原因
: 然后前面几篇有说到不是不加薪而是因为赚不多
: 那么今天我们就来探讨一下餐饮业营利的问题
: 首先,开一间餐饮店之前
: 是否各位老板有去观察周遭相似性质店家的营业状况、价位、餐点品质?
: 再来,你的店跟其他同性质的店比起来有什么不同??
: 好然后让我们先来讨论一下台湾餐饮业食材备料现况
: 台湾餐饮业普遍有一个最大的特点就是‘工厂加工’过的食材特别多
: 像是酱料、汤头,工厂都帮你准备好或者有浓缩包
: 不然就是鸡排、猪排、炸物类都是工厂都已经帮你们裹好粉只要负责炸熟
: 更猛的就是工厂全都帮你处理便便,只要打开调理包拿去加热就能出餐
: 饮料店也是,MENU上面想要配啥饮料只要跟厂商讲
: 厂商就会帮你准备好那些茶包、精、浆等等‘半加工’好的原料
: 你只要拿去煮一煮照着上面配方做,一杯XXXXX茶就完成了
: 如果把店家的餐点(or饮料)分类为
: A级-超级好吃
: B级-好吃
: C级-普通
: D级-勉强
: E级-超雷
: 店内餐点成本40%左右食材是工厂帮你准备好的餐饮店
: 区间“通常”落在B-D之间,越低通常代表工厂帮你准备好的东西越多
: 那种会抱怨多给员工加点薪资就会没赚多少钱的店家
: 在大家的评价里都会落在C-D之间
: E级就不用讨论了,那种店迟早会倒的没什好讨论
: 而,这里就可以回到刚刚说的,你的店跟其他附近同性质的店比起来哪里不一样?
: 食材几乎都跟其它间一样跟工厂叫来的‘半成品’
: 那么凭什么你的店能赚大钱?赚得少根本就是活该
: 再检讨别人薪资之前先好好检讨一下自己,自己有多少本事能够支撑你开间店?
: 如果你觉得那些都是叫来的东西弄一弄、搭一搭拿去卖给客人就是本事
: 那我很遗憾,这就是台湾餐饮业堕落的原因
: 说实话这种店真的太多了,那些人根本不配做老板、不配开间餐饮店
: 只是看到别人这样卖感觉不错赚所以想跟个风也来开间店卖卖的门外汉而已
: 也就是因为现在街上一堆这种店
: 才会造成现在台湾餐饮业一堆乱象
: 薪资低、营收低、工时高
: 因为卖得不好赚没多少钱所以只好把营业时间拉长、店休日减少
: 也因为赚没多少钱所以员工薪资无法给太高
: 也因为你的店卖的餐点跟其他间比起来没比较好吃也没比较特别所以价位不能拉高
: 所以说实在的,当你们这些老板出来哭喊也是咬牙在苦撑的时候
: 劝你们还是把店收一收吧
作者: Waston5566 (Waston5566)   2015-10-19 03:42:00
不爽 再喝一杯阿
作者: hosen (didi)   2015-10-19 03:44:00
因为他的观点的成本没有店租,装潢,广告,好像东西好吃就一定赚钱,不然就一定赔钱
作者: kt102441 (KKK.KXT102441)   2015-10-19 03:47:00
给房东赚的,房价造成低薪
作者: freshbanana (新鲜香蕉)   2015-10-19 03:52:00
不爽不要租。不爽不要做。
作者: jc0570 (jessica)   2015-10-19 03:53:00
春水堂 老板 看起来 就一付 x 商样
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 03:58:00
你可以当老板呀,就知道好不好赚了,老板也只是市场经济的一个位置,没这么大权力
作者: jeffych (小灰灰)   2015-10-19 04:03:00
这样的工作,22K就有人抢著做!市场如此,不能全怪老板..
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 04:29:00
别只会拿房租出来自慰啦,在国外开店也是要店租、税也比台湾高,各国老板还是一样都真材实料下去自己做,就只有台湾人自己懒想方便省力所以都叫的再来关于春水堂这种我有前篇连结有说:台湾餐饮业最不缺的就是没有良心的人,至于他们开的薪资对于大家来说算不算没有良心,我想大家心里自有评论
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 04:45:00
薪资是根自于过度竞争,你有本事自己开一间,到时你也只能开这种薪资, 真要解决问题,必须落实证照制度总量管制餐饮业密度,防止过度竞争
楼主: aa011854 (AAA)   2015-10-19 04:47:00
只能说 大家不要作贱自己 去当这种老板的奴隶…
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 04:47:00
没证照制度,每个人都能开店,台湾餐饮业密度过高了
楼主: aa011854 (AAA)   2015-10-19 04:48:00
赚不了钱的店就该让他们自己倒一倒
作者: ajjackoo (干! 放开那生鱼片!)   2015-10-19 04:48:00
gn003那么中肯,等等惯老板哭哭
楼主: aa011854 (AAA)   2015-10-19 04:49:00
不过春水堂明明有市场区隔 竞争还是太激烈???
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 04:49:00
我个人认为,餐饮业底薪,是出自过度竞争,老板没理由压低薪资,因为过低的薪资会造成人事流动,到时忙着填缝的也是老板,
楼主: aa011854 (AAA)   2015-10-19 04:51:00
你说一般手摇杯竞争激烈就算了
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 04:51:00
我是说手摇,春水堂没去过
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 04:55:00
简单来说就是一堆没本事的老板本身没什功夫就想学人开
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 04:55:00
不知,我只能说整体的餐饮业,以经过度竞争了
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 04:56:00
如果政府没做总量管制的话,一样会密度过高,不是每个老板都有受高等教育的所以说,要救餐饮,要先落实证照制度,就不会有密度过高的问题,也能减少黑心和卫生问题,因为表现不好可以扣牌半年
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 05:00:00
有哪个国家会管制餐饮店家数量的?别讲这种异想天开的事了,与其这样倒不如好好落实餐饮内场、食品加工厂的食安检查
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:02:00
已开发国家,都会透过证照来管制从业人员数量你才异想天开,尽说些空话落实证照绝对有效解决餐饮底薪问题,欧洲是这样解决的甚至在餐厅当服务生,都能做到退休,多念点书好吗那个国家落实证照制度? 随便举就一堆,法国,德国英国那边要有证照才能端盘洗碗,还有案例是客人帮忙把盘子送到厨房就重罚了所以说,落实证照制度很难吗?
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 05:08:00
那叫餐饮营业证 主要是要控管餐饮卫生跟食材抽检用的,我之前那边是抽查没过再复查一样没过就撤证停业,没人在控制餐饮业数量的啦
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 05:09:00
房租 XDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDDXD
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:10:00
不对,证照是控制厨师数量,和服务人员总数你没证照或是请有证照的人,就不能办营登,这样你懂没?
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 05:11:00
那跟餐厅数量密集度有什关系?
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 05:12:00
这和证照压根没有关系 台湾根本没有总体的产业规划
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:13:00
而厨师证照则透过控制录取率限制,你小脑袋要不要研究一下
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 05:13:00
有证照才能开店这在欧美都很正常甚至是最基本门槛,
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:14:00
就说,没厨师证照不能办营登,自然会影响店家总量
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 05:14:00
台湾没有营业执照都就在卖东西了 ......
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 05:15:00
有录取率又如何?每年录取10%的人那是不是10年过后餐厅还是能越开越多
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 05:15:00
台湾没那个屁股用证照搞啦
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:16:00
你又错了,台湾没落实证照制度,台湾餐饮有多少人是无证照的
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 05:16:00
头痛医头 脚痛医脚
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 05:16:00
台湾丙级很难考?我甚至跟你说台湾有丙级的厨师远比
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 05:17:00
台湾的证照制度根本就是假的 作啥用的心知肚明吧
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 05:17:00
店家多啦 再来欧洲国家一年核发几张厨师证照你知道吗
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:18:00
全世界的证照都是用来增加职业黏稠度,用的,医师执照也是
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 05:19:00
台湾的证照制度是假的 拿来给人家借的
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:19:00
欧洲不知,法国德国我知道
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 05:19:00
厨师跟医生律师那种高阶职业能比喔?
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 05:20:00
光在雪梨初级厨师证照就超级好考了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-10-19 05:20:00
怎么会有人觉得老板赚得多就会想分你XD
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 05:20:00
废话 问题是那些惯老板会让你这样作吗?
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:21:00
高阶? 低阶? 呢你认为低阶的薪资应该多低? 该不该受
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 05:21:00
台湾所有的证照 几乎都是超发
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 05:21:00
那我很抱歉,台湾饭店很多都规定要有丙级证照,但是他们的三厨薪资还是只有28k左右
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:23:00
你还没回答,高阶和低阶的工作待遇差别? 还有是否应该受证照制度保障
作者: zxzzzzzzzzzz (小拓)   2015-10-19 05:24:00
鬼岛老板就是赚要赚客人也要赚员工
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:24:00
因为台湾没限制一定要证照才能从业,否则街上没证照的店收光了,自然薪资增加
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 05:25:00
高阶代表入门门槛高的职业,你觉得哪个门槛高?再来厨师证照跟律师医生证照比,我相信不管那个国家一定都是后面的难拿
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:26:00
现在都只是业者自主规定而已
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 05:26:00
搞不清楚状况 问题很单纯 政府站在资方他会让你搞一个让他无法作生意的政策?
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:27:00
所以,厨师无须受证照制度保障,领低薪就该死囉,好个惯老板心态佩服佩服
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 05:27:00
那我在问你阿,你说厨师证照有保障待遇,那为什饭店开的薪资也才2xk?他们要求门槛最少要丙级
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:28:00
二二六六的人,不能随便当律师,医师,,,但就能随便当厨师
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 05:29:00
孩子 证照制度是保障? 别闹了 证照上有写一定要44K?有证照 和有薪资保障根本是两回事台湾的证照根本就超发 烂发 不会煮也能拿丙级什么东西都有题库 有补习班 台湾的证照是假制度
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 05:30:00
厨师的基本入行门槛到底是有多高啦?我以前白人同事也
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:30:00
你只要想,没医师执照也能行医,今天某家医院限制一定要
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 05:31:00
除了题库之外 一律不会的大有人在 这算什么证照
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:31:00
证照是增加职业黏稠度用的,你听不懂吗?
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 05:32:00
孩子 医生要读几年你知道吗?
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:32:00
就像医师执照,如果开放非医学院也能考,这样会有一堆蒙古大夫
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:33:00
所以,你们觉得医师该被证照保障,而厨师则不该,那无话可说,只好厨师低薪了,你们很适合当老板
作者: lineage610 (你好)   2015-10-19 05:34:00
入门门槛高低来分高阶 跟待遇薪水不一定正相关好吗
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 05:34:00
还在鬼打墙难道在钓鱼吗?
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:34:00
没错,丙级制度不好,正常应该要专科毕业或受训满几小时才
作者: pujos (lks)   2015-10-19 05:35:00
证照要搭配执业制度才有意义
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:35:00
能考,这是台湾证照制度的缺点
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 05:35:00
我就说了,厨师证照相对与医生证照好考很多
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:36:00
没错,我就是要说,台湾落实证照执业制度,薪资自然提高
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 05:36:00
你一直拿一个高专业的来比低专业的,真的很猛
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 05:36:00
重点在证照制度根本是假的
作者: pujos (lks)   2015-10-19 05:37:00
没什么低不低专业,我前公司外包团伙要求1乙3丙
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 05:37:00
我也有考过国外的 真的不难,也有同事是欧洲来的厨师
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:38:00
不管是高专业还是低门槛,都应该有证照制度保障
作者: pujos (lks)   2015-10-19 05:38:00
这种叫门槛,好靠考又如何门槛随你制定啊
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 05:39:00
如果你要用医生来比 ok 那欧洲厨师证照也跟欧洲医生
作者: pujos (lks)   2015-10-19 05:39:00
今天路边摊要求丙,要店面要求要几张乙几张丙
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:39:00
不难,但就是要有证照才能执业,光这点,从业人员的薪资就
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:40:00
谁在跟你讨论好不好考,我在说证照制度落实,可解决餐饮业底薪问题
作者: pujos (lks)   2015-10-19 05:40:00
不然像现在考身体健康的根本浪费人力
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:41:00
这比你天天怪老板开低薪有建设性多了
作者: pujos (lks)   2015-10-19 05:41:00
不过键盘台湾嘴砲没种啦,因为这样就真的要涨价了
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:42:00
嗯落实证照,从业人员薪资大涨之外,餐饮产品售价也会大涨,但至少值得
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 05:43:00
简单一点 没有马狗的22K 改成 44K 问题就单纯很多了
作者: pujos (lks)   2015-10-19 05:43:00
我们之前有设标的征外汇,开条件1乙3丙,月包是20万+菜价实报实销
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 05:43:00
那我问你咩 饭店都要有证照才能进,为什么台湾的饭店新进厨师还是这么低薪?不是有你所说的门槛吗
作者: pujos (lks)   2015-10-19 05:44:00
由外汇外包包办,来的厂商可多了XD
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 05:44:00
反过来说 你制度再好 马狗说11K 薪水高的起来?
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:44:00
落实证照才是尊重专业,而不是分高低阶,我主张洗碗工也该有专业证照
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 05:45:00
那你先说说台湾饭店要求要有证照结果薪资一样低是怎么回事好吗
作者: pujos (lks)   2015-10-19 05:46:00
什么叫一样低?
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:46:00
gn法律要先立法薪资才会大涨
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 05:48:00
神....... 人家在讨论的是招不到基层员工.....
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 05:48:00
掌厨都是顶端的了 你拿顶端比丙级入门?
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:48:00
gn就一直主张低阶的人不该被证照保障工作权,我讲不听
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 05:50:00
我是说 餐厅数量控管跟厨师证照有无是没关联的ok?
作者: pujos (lks)   2015-10-19 05:50:00
当然有关联
作者: jeffych (小灰灰)   2015-10-19 05:50:00
餐饮证照制->从业人员薪资涨->外食负担变重->顾客变少,
作者: pujos (lks)   2015-10-19 05:51:00
今天要开餐厅依照规模,要你一定乙级甲级数量
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:52:00
餐厅数量不需立法,但餐厅的厨师和服务员需要被证照保障,
作者: Vett (Vett)   2015-10-19 05:52:00
跟证照啥关系
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 05:52:00
台湾 还不到可以去落实证照制度的阶段
作者: pujos (lks)   2015-10-19 05:52:00
直接就能从源头掐住餐厅数量
作者: jeffych (小灰灰)   2015-10-19 05:52:00
在野宣染奥政策,民怨起->下次选举得票率低...!有点像当
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 05:52:00
有厨师证照才能开店影响根本不大,初阶厨师证照根本
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-10-19 05:52:00
绕这些都没用啦, 根本方法只有扩大内需让整体经济变好
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 05:53:00
别把台湾当欧美那种先进国家比较
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:53:00
jeff反对餐饮业薪资调涨, 是不是又是因为低阶呀?
作者: pujos (lks)   2015-10-19 05:53:00
所以要涨薪资不从这种地方动手,你要怎么涨?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-10-19 05:53:00
搞ㄧ堆花样限制只是让少数人薪资变高, 多数人直接失业
作者: jeffych (小灰灰)   2015-10-19 05:53:00
初油电双涨被炮到翻的历史重演 .....
作者: superbatman (速泡杯面)   2015-10-19 05:53:00
店租啊 台北春水堂点应该都蛮贵的
作者: pujos (lks)   2015-10-19 05:54:00
期待老板拿钱出来分,然后永远等不到那天?
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:54:00
这是丙级超发的问题
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 05:54:00
总量管制餐饮业密度,防止过度竞争 <=这还你讲的
作者: pujos (lks)   2015-10-19 05:55:00
整天叫嚣低薪却根本不想承担后果,那你叫爽的还是叫心酸的
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 05:55:00
我就跟你说不是只有台湾超发,澳洲也很好考,我的欧洲
作者: pujos (lks)   2015-10-19 05:56:00
喇叭可以停止了啦,不想改变永远只能期待市场制衡
作者: jeffych (小灰灰)   2015-10-19 05:56:00
Chen大!我不是反对调涨,只不过这真的有点像整体经济问题
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 05:56:00
同事也说他们国家的厨师也不难考,你是在青番啥
作者: pujos (lks)   2015-10-19 05:57:00
现在2万多就是目前规则的制衡数字,懂?想加薪不想努力不想改变,惯员工
作者: jeffych (小灰灰)   2015-10-19 05:57:00
,就如yoyun大所提!内需不够好,光提高一产业,有可能造
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 05:58:00
外面没厨师证的2万多 饭店有厨师证的也2万多 所以你还觉得台湾的问题是在证照?
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 05:59:00
市场? 当初22K 谁喊的 他喊44K 问题就解决了
作者: jeffych (小灰灰)   2015-10-19 05:59:00
成民怨,执政党(不管是蓝是绿),选举时都可能掉选票!
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 05:59:00
jeff没错,整体经济不好也是一点,因为钱变小了
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:00:00
2万多是因为根本没制定规则让证照有用
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 06:00:00
餐饮业过度竞争,问题本来就在证照制度不确实
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 06:00:00
这可不是市场制衡造成的 就是政策干预
作者: jeffych (小灰灰)   2015-10-19 06:00:00
我想这可能也是劳动部要调整最低工资前,往往会瞻前顾后.
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-10-19 06:01:00
收入就那样外食又变贵, 阿不就回家吃自己然后餐厅倒店
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 06:01:00
所以你的意思是台湾的厨师证照都没用吗
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:02:00
所以外食便宜就建构在压榨周围人力啊
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 06:02:00
想太多 当初原本28K 被马狗喊 22K 之后外食有因为这样降价吗?
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 06:02:00
他的意思是,要先立法让厨师证照有用,才能改善从业人员
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-10-19 06:02:00
外食便宜是在于民众没钱呀XD 有钱谁不想吃好点的
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 06:03:00
的工作待遇,很难懂吗
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:03:00
这东西根本上就是内需结构问题
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-10-19 06:04:00
民众有钱的话, 要竞争的就是手艺材料, 谁管那点价差
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 06:04:00
落实专业证照,是对职业的尊重,而台湾的经济很差则是另一
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:04:00
你没钱只想要便宜食物,卖你东西的也赚不了多少,自然付给下一层也差,这整个环节都扣在一起
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 06:05:00
回事了,两个层面讨论
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:05:00
没人愿意改变的话,钱不会从天上掉下来
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2015-10-19 06:05:00
喔 所以你这么说 法德餐厅的老板都一定是厨师而不能是投资者?那麦当劳等连锁企业是不是在德法都必需要关
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-10-19 06:06:00
所以就是个总体问题, 饼就那么大去多搞限制也没用, 最后就算薪资增加, 也只是靠着更多人失业造成的假像
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:07:00
这也是很多问题看起来可能有解,却没人敢硬干的原因,EX调涨基本工资
作者: chen22 (chen)   2015-10-19 06:08:00
饼是固定的,但分配要公平,餐饮业已经过度竞争,工作条件极差,就不能保障他们工作吗?
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:08:00
问题时是没试这是个死结,但是试了可能会更惨,当权者当然不会想碰这种议题
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 06:08:00
马狗敢硬干22K 怎么不敢硬干44K 因为他是资方打手问题就这么单纯 再出什么制度证照 最上面要打劳方都是无解
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-10-19 06:09:00
当你会讲到过度竞争, 前提就是饼不够大了呀..
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:09:00
反正政务官任期也才4年,安全下庄能续选下一任比较重要
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-10-19 06:10:00
要不是其他工作难找, 哪会那么多人跑去低门槛餐饮业
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:10:00
就拿最基本的调涨基本工资
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 06:10:00
在饼的大小不变的情况下 还可以借由分配的方法来调
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:11:00
在座有谁敢保证一次涨5千,不会有什么后遗症?
作者: jeffych (小灰灰)   2015-10-19 06:11:00
另外,我觉得夜市,路边摊也是造成低价饮食文化的另一推
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:12:00
很多厂商的确只是嘴巴叫一叫而已,但只要有人真的砍人了呢?谁愿意赌
作者: jeffych (小灰灰)   2015-10-19 06:13:00
手!而且他们不仅卫生有疑虑,有可不开发票!这更让消费者
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:13:00
光看看国道收费员跟以前有些关厂遗留下的问题,都不用捅多大洞就一堆10几年解决不了的问题了路边摊那个,卫生问题比廉价问题高
作者: jeffych (小灰灰)   2015-10-19 06:15:00
有更低价的选择!那开店的只能尽量节省成本,不然连存活都
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:15:00
问题时是你抓了不开发票的,就等于变相涨价啊
作者: wang35 (时代的眼泪)   2015-10-19 06:15:00
老板赚钱最重要,员工跟免洗筷一样
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 06:16:00
问题出在马狗过度依赖房价所美化的经济成长率
作者: jeffych (小灰灰)   2015-10-19 06:17:00
很难!我相信名店自能生存,但对只求温饱的一般餐饮业者,
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 06:17:00
房价高 房租涨 所有的经济行为都被房市冲刷掉了
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:17:00
内需不振基本上就这样了,没有什么特殊办法
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 06:19:00
问题很简单 全国只有100元 饼就是100 饼不变大那就调整分配的方法 要不然 饼变大 全都是财团老板再吃 饼再大也没用
作者: jeffych (小灰灰)   2015-10-19 06:19:00
低价、调理包供餐,可能真的是他们能想出的唯一解....
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 06:20:00
别忘了 惯老板还想多申请外劳 及外劳薪资脱勾饼大了 资方也会想办法压低劳方 别天真的以为
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:21:00
内需就这样,不想办法下猛药,其实也只能这样了
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 06:21:00
他会给你加薪
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-10-19 06:22:00
饼变大职务需求更多, 当然才有能力去跟老板吵分配问题
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:22:00
有在制造业做过大概就能知道一点问题饼想变大,没有那么容易
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-10-19 06:23:00
当然前提是政府不再搞啥引进外劳, 无薪加班合法化啦
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 06:23:00
饼变大了 XDXDXD 忘了服贸是作什么的吗?
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:23:00
如果真有方法,不会走到现在这一步
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:25:00
台湾那些毛3毛4的代工厂,不靠外劳必死无疑
作者: pig12345 (口罩杀手)   2015-10-19 06:25:00
最重要是.....中盘商.....进货一直涨价根本垄断.....
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:26:00
这个不需要人恐吓,已经快变事实了
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 06:26:00
千万不要别服务业作成代工业 否则就像中国客一条龙
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-10-19 06:26:00
产业又是个大问题啦, 搞了几十年的东西, 怎么可能几个
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 06:27:00
所谓的开放陆客 又有多少台湾厂商实际吃得到
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-10-19 06:27:00
政策就扭转回来, 又不是在写YY小说..
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:27:00
但是这些代工厂养活台湾上百万劳工,不可能放给他倒想挡外劳,现在来不及了,挡了只会死更快那些老板当然有这个底气跟你闹
作者: jeffych (小灰灰)   2015-10-19 06:28:00
同意Kmm大,最重要的是政府要做到不患寡而患不均!虽然饼
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 06:28:00
都拖了二三十年了 还没转型 ....
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-10-19 06:28:00
所以结论还是一样囉, 只能搞出新产业把饼做大
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:29:00
转型哪有这么简单…
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-10-19 06:29:00
那些代工厂重要性自然就会降低
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 06:29:00
我其实是很赞成证照制度的 但我不信认现在的政府
作者: jeffych (小灰灰)   2015-10-19 06:30:00
就那么大,但要分配公平,政府不能成为资方的门神!应该调
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-10-19 06:30:00
从经济好的时候就嘴砲转型到现在, 当然什么都不简单XD
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:31:00
世界著名的底特律,一样救不回来整个工业环也几乎都夸垮掉
作者: jeffych (小灰灰)   2015-10-19 06:31:00
整最低工资,先期或许资方反弹强烈会有短期动荡,但如果
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 06:32:00
其实 我觉得没有最低薪资反而比22K好因为有政策的喊话 22K 企业就从 22K 喊
作者: jeffych (小灰灰)   2015-10-19 06:33:00
得到广大劳工认同,选票不会流失,时间一长,自能改善低
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-10-19 06:33:00
底特律就是产业单一化, 大到不能倒的标准范例呀XD
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 06:33:00
而人民也因为人力市场多了22K的基准 反而没市场机制
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:34:00
调最低薪资,只怕碰上倒闭潮,这个很恐怖,恐怖到没人敢赌
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-10-19 06:34:00
完全就是台湾那堆代工厂的未来写照
作者: jeffych (小灰灰)   2015-10-19 06:35:00
薪问题!说到这一点。马真得够烂,明明那些回台的鲨鱼,就
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:35:00
可能只要倒几间五百人规模厂,就会整个救不回来
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 06:35:00
只能说马狗过度依赖房市和陆客 这两个是台湾的重伤
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:36:00
就像现在东莞一样,三成外资以上企业撤离,剩下劳工gg
作者: jeffych (小灰灰)   2015-10-19 06:36:00
有大部分是被中国日益调涨的工资,逼回来的!台湾居然还不
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 06:37:00
要解谈何容易 台湾已经失去了很多竞争的优势被逼回来的企业 除了有资金 其实也没什么竞争力
作者: jeffych (小灰灰)   2015-10-19 06:38:00
调!光是工资调涨差中国不只一条街!你叫人民怎么支持你...
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 06:38:00
因为他们是被 "劳工成本" 所逼退的 哪有什么本事
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:39:00
养活员工就是本事企业外移,劳工要靠谁雇
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 06:41:00
我比较偏向解释为 略夺劳力 人口红利 然后跑掉
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:41:00
有人剥削还可以嘴,等到企业跑了,没人剥削才真的悲剧那种情况现在对面不少,失业政府更不会鸟你当然你可以认为资本家都是在剥削劳工,这无妨,但是你能接受有一天这些人真的会跑掉吗?只要他新设产线成本开始小于现有产线开销,不跑是白痴
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 06:45:00
所以 理想的税率就很重要了我不觉得台湾的竞争力 要放在成本低廉的劳工之上
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:48:00
你不觉得并不影响目前台湾最大生产区块是代工制造业不管你承不承认,就是有这么多人需要就业高技术?是能干什么…
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 06:52:00
转型 民国六七十年 就转的不错应该轮不到我写政策白皮书吧 =_=
作者: pujos (lks)   2015-10-19 06:55:00
问题就是现在没救很多路,但是很难凝聚一定共识去走也没有人知道,走了是活路还是死路看起来妥妥的悲剧…
作者: sheep0121 (飞翔起因于渴望自由)   2015-10-19 07:11:00
房租是一个很可怕的成本……
作者: demonik (白鹭鸶山)   2015-10-19 07:11:00
一直跳针证照干嘛,考不到证照的都不用工作?
作者: sheep0121 (飞翔起因于渴望自由)   2015-10-19 07:14:00
在台湾说真的老板不在乎你有没有证照(餐厅),他只在乎你做出来的东西好不好吃,你有没有开发新菜单的能力,如果你没有有证照有什么用,有经验的老师傅一样薪水领比你高
作者: mikejan (blythe)   2015-10-19 07:30:00
异想天开 証照保証薪水? 有出过社会吗.....
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-10-19 07:33:00
689精神
作者: qss05 (minami)   2015-10-19 07:36:00
要新鲜,要特别,要手工,你成本就会高,看起来一样的东西,你比别人贵一半,会有人要买你的吗?
作者: MARTINA3016 (人生鸟事多)   2015-10-19 07:37:00
台湾人做生意的缺点就是想省本钱想偷懒
作者: acpr (￾NN￾ ￾  ￾NN￾)   2015-10-19 07:37:00
要证照,金融业多得是,有比较高薪吗?科科每年大赚创历史新高,还不是每年COST DOWN证照,在台湾是雇主规避责任的一种方式,根本不是专业的代表,不然你去看一下银行理专。
作者: alliao (半残流浪汉)   2015-10-19 07:41:00
证照是给没学历的人用的辅助 被台湾老板拿来这种用法真强
作者: sturmpionier (sturmpionier)   2015-10-19 07:43:00
因为前半个月是赚给房东的
作者: tibet1973 (tibet1973)   2015-10-19 07:47:00
根本问题不在餐饮证照,而是没有一技之长的人太多,落实证照也只是把考不上的人挤去别的产业
作者: mochi79726 (浪漫小绵羊)   2015-10-19 07:50:00
换做你是老板有低薪可以请到人会自己抬高底薪?怪只能怪台湾生态美
作者: Dreamkids (芛芛)   2015-10-19 07:54:00
就算本身盈余高,老板也不会觉得第一线需要加薪
作者: Waterpig (waterpig)   2015-10-19 07:54:00
缺少人多 你说市场机制低薪 那这篇新闻说缺工又低新是?每次缺人就不会讲市场机制 只会该年轻人不吃苦 干你娘勒
作者: tb1201 (可乐 - 毅 ^^")   2015-10-19 07:57:00
证照制度只是爽到补习业者 提高普通人开店成本 大企业一样继续开连锁
作者: molsmopuim (超硬)   2015-10-19 07:59:00
之前屏东傻瓜冰茶也是,没本事就别创业 徒害人而已
作者: wuwubaba (柱)   2015-10-19 08:00:00
为何老板要厨师证照,老板要懂的是经营好吗,人用请的就好,一堆人不懂装懂
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-10-19 08:02:00
台湾的技职体系被破坏掉了 证照制度就是假货而以以往的证照 是给在校三年五年学成之后的最后证明但教改之后....... 全组坏光光
作者: gbcowandy (爪爪哥)   2015-10-19 08:08:00
原因就是租金太高加老板无良,没别的了
作者: dieinvisible (小wei)   2015-10-19 08:11:00
证照制度真的可以废除!谁搞出来这烂制度!
作者: querencia (当地球停止转动)   2015-10-19 08:22:00
短视近利,源头在于国家认同
作者: heart9677 (超营养鸡排)   2015-10-19 08:25:00
不要做就好
作者: peace1way (世界不和平)   2015-10-19 08:31:00
一直跳针证照的推文者是还没出社会吗?证照这么有用的
作者: ppppoi (人一流)   2015-10-19 08:31:00
台中日料师傅有些月休四天薪水35K,10点到10点,中间空4HR
作者: este1a (曾几何时臭机八)   2015-10-19 08:31:00
一堆奴隶和下贱老板的推文真是经典
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2015-10-19 08:34:00
给房东赚走
作者: asdf70044 (A7)   2015-10-19 08:49:00
房东要赚阿
作者: requiem (Babi Yar)   2015-10-19 08:51:00
医师有证照,薪水还是每况越下,证照不是薪资水准最重要的一环
作者: windswiff (阿卡)   2015-10-19 08:53:00
泪推楼上 证照根本对薪资一点帮助也没有
作者: spector66 (天气预报)   2015-10-19 08:54:00
过太爽的老板ㄇㄟ
作者: theanswer9 (系办工读生)   2015-10-19 08:56:00
打工一定要找生意不要太好的 CP值才高
作者: jaeomes   2015-10-19 09:04:00
其实把成本扣一扣 你就知道为何低薪了
作者: gsuper (Logit(odds))   2015-10-19 09:15:00
22k 请的到人来干辛苦活 根本是贱卖自己的时间和精力
作者: billy4305 (真凛)   2015-10-19 09:31:00
看到一堆奴劳工 我是老板我也用低薪吃定你们的奴性

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