※ 引述《CPer (CPer)》之铭言：
: ※ 引述《if2 (祈福兔)》之铭言：
: : 太阳花启发 日学运反安保法
: : http://udn.com/news/story/6809/1192238
: https://anntw.com/articles/20150916-iJid
: 新安保法将通过 李登辉：对台有利
: 连日本派的李登辉都支持新安保法
: 但日本学运却是相反的反安保法
: 这算是受太阳花影响吗
会把日本反安保跟太阳花做连结的人，一定没搞清楚两件事情前提不一样
先讲太阳花
现在应该大部分人都同意，老马选前讲的，跟选后做的是完全相反的事情
选前说不开放的选后拼命开放，选前说要改革的选后就搁置
在民主政治（责任政治）的意义上，
2012年至今的社会运动，很多都是在反抗老马说话不算话
太阳花之所以成功不只在于反抗政府，而是运动本身提供了广大的讨论空间
让反对派互相认识彼此的论点进而合作。
并导入大量社会学理论，由学者带头充实社会运动的内涵
大量的懒人包，深入浅出的引起台湾社会大众对现状的反思，
最后在九合一选举中让国民党挫败。
这是责任政治中，社会大众对执政者说话不算话，违反民主意识的反扑
再看反安保
去年安倍国会改选，虽然创下日本民主史上最低投票率
但是安倍自民党还是大赢，相反的，在野党输得非常难看。
例如民主党党首海江田连比例复活当选都办不到（选区得票太少，输到脱裤），
生活之党因为得票过少（注一），小泽一郎急忙拉山本太郎合伙，
把党名改成“生活之党与山本太郎跟伙伴们”这种乱七八糟的玩意
安倍不是去年选前才在喊安保，他一贯的态度就是安保要修正
绝大部份的日本选民从一开始就知道安倍要是大胜，就会修改安保法案
安倍也毫无遮掩，不管是在选举公约还是在电视节目上都说过选完他就会动安保
即使反安保左翼放出风声，说安倍大赢日本人都要被征兵
但是这个话题仍然没有在选前延烧，反对派一直到选完了也提不出证据。
去年超低的投票率是有意义的，或许代表很多人不信任安倍或自民党的政策
不过同时也对过去施政无能的在野党失望，干脆不去投票
综合上面两件事情，可以发现姑且不论日本人对安保的态度
安倍会修改安保法案，在责任政治上只是“说到做到”
从民主政治的角度来看，
反对安倍，反对安保的势力，在立场上并不像太阳花那样正当
更严重的一点台湾媒体大多没有报，反安保势力的论理能力非常的低
不要以为学生领袖奥田爱基上电视就可以像陈为廷林飞帆一样屌打名嘴
他的理论漏洞一大堆，连左派名嘴都看不下去
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00302544.html
（14:18左右）
奥田：安保在去年的时候根本没有人在讨论啊
名嘴：有很多人在讨论啊
主持人：对啊，很多人在讨论
（结尾处）
奥田：为什么日本人必须被安倍的任性拖下水呢
名嘴：因 为 他 选 赢 了 啊
要知道日本不比台湾，选个烂总统就要等四年才能换，安倍的天下并不如老马稳固
而且日本选民比例最多的是中立选民，
从2009年民主党大赢那次可以证明自民党要翻船不是不可能
但是自民党依然连续三年在选举中大赢，
而且还是在安倍这种大多数人都知道“他赢了就会改安保”的人当首相的情形下
要说自民党没有改安保的民意基础，实在有困难。
反安保跟太阳花不能比的另一个点在这里：
即使有大量学者参与其中，运动参与者并没有学习到社会学理论
运动本身的主张，以及理论基础，都仍然停留在很浅的层次
运动参加者并不试图去研究支持派的理论加以论破
而是像录音带一样跳针呼喊“安倍下台”“不要战争”而已。
注一：
在日本，政党的法定标准是选区或比例区得票超过2%。
生活之党因为得票低于2%，不拉山本太郎组党的话会被撤销政党资格
: 那日本人应该希望联合美国及台韩等周边国对抗中国才对
: 话说日本人民为何反新安保法?
反对“不民主”的安保修正，跟“反对安保修正”是两回事
确实这次的反安保运动有相当数量的学者参与其中
但不是所有学者都站在左派那一边
从中立派的学者看这次反对运动
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201507/0008257425.shtml
这位学者并不质疑安倍政权在民主政治上的正当性
但是他反对违反民主程序的“包裹表决”
同时他也指出自民党在修改安保之前
应该针对可能造成武力扩张的恶性循环作出解释
作者:
pauljet (喷射机)
2015-09-17 21:38:00台湾媒体 不意外
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2015-09-17 21:40:00
日本政论节目怎么是站着讨论...
作者:
riker729 (riker)
2015-09-17 21:41:00选举赢 但施政满意度极低 到底有何正当性?
作者:
fff0722 (是å“ä¸æ˜¯æ¢—)
2015-09-17 21:42:00真的 我看开票节目时结果一出来 NICO跑字“宪法改正！”大家早就知道了....野党输的原因也不是这个法案的关系真的是之前拿到政权后...选前说的跟选后做的不一
作者:
winiS (维尼桑)
2015-09-17 21:44:00最后一段满能接受的啊？人民选出安倍经济学，并不是支持安倍事变。打下去对经济会好？
作者:
Scent56 (香民56)
2015-09-17 21:44:00如果把日本安保法和台-中服贸比会不会更恰当？
作者:
winiS (维尼桑)
2015-09-17 21:45:00日本换总统像是换衣服一样，真要硬上可能又要换一个了
想也知道安保一定过 服贸不过有美国介入安保就是美国希望它过的 没人能制衡美国
作者:
CPer (CPer)
2015-09-17 21:45:00从某些方面来说是很像阿XDD
作者:
fff0722 (是å“ä¸æ˜¯æ¢—)
2015-09-17 21:46:00所以选前说的要好好落实才是重点，我觉得应该先修宪再来
作者:
Scent56 (香民56)
2015-09-17 21:46:00日本换总统像是换衣服一样 小泉纯一郎表示：
作者: xxmushroom (Nephthys) 2015-09-17 21:47:00
台湾媒体的脑无法理解的
作者: c41231717 2015-09-17 21:49:00
日本要倒阁比较简单... 台湾... 再烂你也是要等时间到
作者:
rwhung (画一只鸡)
2015-09-17 22:05:00讲得好不错
作者: safe001 (迷糊) 2015-09-17 22:15:00
以台湾立场也是要过比较好吧制衡中共帮手越多越好
作者: dexcom (dcomx) 2015-09-17 22:16:00
从两件事也能看出两国人民素质的差距
因 为 他 选 赢 了 啊 XDDDDDDDDDD