Re: [问卦] 拉丁化的美国,是否还有竞争力?

楼主: Babbage (骄傲体现于健忘)   2015-08-31 02:49:11
※ 引述《genheit (genheit)》之铭言:
: 推 Babbage: 美国强大本来就和白人无关,所以这只是个假命题。 08/31 02:24
: 美国强大和白人无关? 1940年时美国90%是白人耶
你这个推论本身就没有说服力 XD
除了说明两者同时发生之外,并没有解释任何因果关联。
美国强大的原因很多。
先不论早期的清教徒性格与美国立国的那些精神性因素,独立之后的大
幅往西开垦、往南攻掠就奠立了自然资源方面的优势。加上英国工业革
命之后产生的大量资本不断挹注,协助奠立美国的基础建设。十九世纪
之后,美国的宗教复兴也协助奠定教育与文化基础,加上欧洲拿破仑战
争等因素导致菁英的移民(其实一直都有各种因素带来的各种移民),
不断为美国补充人才,直到二战都一直有这样的现象。
这些因素都和美国人的肤色无关。
其实金融方面的因素影响好像更大,但是我了解不多,应该有强者可以
补充。
我也不看好美国会持续强下去,但是如果美国衰弱了,肤色应该不是主
要问题。
作者: genheit (genheit)   2015-08-31 02:50:00
美国早期几乎只收西北欧的移民1890年后才开始收意大利东欧
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 02:51:00
光可以吸收全世界优秀人才 这点就力保不衰了
作者: jackliao1990 (jack)   2015-08-31 02:51:00
有川普布什这种会排外的当选就会衰弱
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 02:52:00
台湾过去像林书豪爸妈这样两个高学历 到美国留学后就移民
作者: x246813 (苏打恨汽水)   2015-08-31 02:53:00
金融全是犹太独霸
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 02:53:00
到那边的高阶人才有多少唬烂 杰布在他任内的拉丁移民还爆增 川普以前还是民主党外加居住在纽约 多少底层需要劳力工作是靠新移民 这种惯老板 会限缩移民政策? 卖闹呀!
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-08-31 02:57:00
什么时候拉丁美洲的移民成了人才了
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 02:58:00
拉美有出世界级歌手跟世界级文学作家 棒球等运动更不用说
作者: jackliao1990 (jack)   2015-08-31 03:00:00
拉丁裔金融界和科技业都有人才 太空人也很多http://tinyurl.com/o474be8
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-08-31 03:00:00
所以移民进美国了 另外你明知道我说的人才是哪方面的
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 03:00:00
感谢楼上补充
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-08-31 03:01:00
1990这个就很棒
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 03:01:00
亚洲第一代去也很多是基层工作骆家辉他爷爷去的时候是当佣人苦工之类的台湾过去除了像林父母这样的移民外也多的是跳机后跑去美国
作者: dg5464 (pigusinger)   2015-08-31 03:03:00
基督新教伦理与资本主义精神
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-08-31 03:03:00
你又把工人当人才了
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 03:03:00
作基层工作的普通台湾人
作者: dg5464 (pigusinger)   2015-08-31 03:04:00
其实有讲到基督新教对于资本主义发展的过程中,发生了什么
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 03:05:00
你可以去搜寻一下 骆家辉
作者: dg5464 (pigusinger)   2015-08-31 03:06:00
作用,从宗教预选论一路到功利主义式地选择诚实
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-08-31 03:06:00
劳工中有人发展成长为人才 跟劳工当成人才是两个概念
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-08-31 03:07:00
我觉得劳工是人才啊
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 03:07:00
这两者意义对于移民者来说吸引都很大 不是吗?再者美国真的很多基层工作就是找不到人来做!南方公园有集就在讽刺要把所有拉美赶出美国
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-08-31 03:09:00
什么人才可以轻易被取代?难怪台湾一天到晚有人在说缺人才
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 03:10:00
结果乡民眉头发现垃圾没人收 医院没护士 到处没人打扫清洁
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-08-31 03:15:00
劳动是很专业的
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 03:16:00
顺便一提他们工会也很多 你不要以为人家是低薪还找不到人
作者: genheit (genheit)   2015-08-31 03:17:00
cc1007敢不敢跟我对赌一客牛排?三十年后美国比现在弱得多cc敢不敢赌? 今立此证言
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 03:19:00
弱的定义是? 1985年的美国跟2015年的美国 你觉得哪个强?
作者: genheit (genheit)   2015-08-31 03:20:00
我们来给他一个定义好了就说美国的average income(nominal)在世界的排名
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 03:21:00
你先回答我 你觉得哪个强? 有一派是说1985年美国各项势力达到独占全球的80年代 外加苏联解体垮台
作者: genheit (genheit)   2015-08-31 03:23:00
现在米国有前十,只输北欧和产油小国
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 03:23:00
中国等新兴市场尚未崛起的时代
作者: genheit (genheit)   2015-08-31 03:26:00
用数字和钱来比最准嘛 你敢不敢你不敢????
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 03:32:00
你要赌什么? http://tinyurl.com/kohw22l ^ ^
作者: genheit (genheit)   2015-08-31 03:40:00
跟别人比才准嘛 比相对位置我说美国平均所得(nominal),三十年内会掉到二十名外
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2015-08-31 03:49:00
30年只赌一客牛排?太没说服力吧?美国只要维持现在的创造力,只会越来越强,美国这对高阶人才的移民和待遇还有环境
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 03:51:00
1.普遍认为美国独强的八零年代(雷根时代)经济数据等各项
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2015-08-31 03:52:00
都是其他国家望尘莫及的,加上土地资源还相对丰富,还在
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 03:52:00
表现不见得赢过现在 美国从八零年代还是不断进步 以这样超级大国来说 不持续开放移民政策 那就等著像中国未富先老
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2015-08-31 03:53:00
扩展啦,即使08年的不景气也只花三年就回来了
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 03:53:00
2.美国过去历史多的是歧视或者紧缩移民政策 包括东方人更是蒙受其害 连二战时期的日本移民跟德国移民都差别对待
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2015-08-31 03:56:00
歧视的人永远都有,但是现实是越来越开放平等,看看南湾的老印和亚裔,很多高阶主管也不只有白人了只要这国家还维持实力第一的公平环境,那50年后后更强
作者: RevanKai (ChaoSole)   2015-08-31 04:03:00
差别在于,那时候都是菁英移民,现在都是难民移民XD
作者: denliu (等待与选择)   2015-08-31 04:03:00
我同意你的看法
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 04:05:00
难民移民后代有天会变精英 而精英移民后代也会变鲁蛇 至少
作者: genheit (genheit)   2015-08-31 04:06:00
在一个理想世界里,你们的看法都会成真
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 04:06:00
保有不断移民 连过往很保守的欧洲都这样玩了
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2015-08-31 04:07:00
精英移民现在还是很多也变更简单,我身边一直在发生
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 04:07:00
问题是美国几百年来就是这样
作者: genheit (genheit)   2015-08-31 04:07:00
五十年前西欧有恐怖份子吗? 你不要笑死人了你以为你只会带精英进来吗?? 哈哈 错了
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 04:08:00
不然咧 100年前要学希特勒把犹太人先赶出美国喔
作者: genheit (genheit)   2015-08-31 04:08:00
错了 像是一串肉粽 全部跑进来问你啦 如果给印度人三千年的时间,他们把印度搞成那样你如何知道这批印度人不会把一部分的美国搞成那样?
作者: Pony5566 (Luna Akbar)   2015-08-31 04:10:00
精英鲁蛇要怎么分? 看财产? 那我们都是鲁蛇然后
作者: genheit (genheit)   2015-08-31 04:10:00
美国几百年来都是这样? 哈哈哈哈
作者: genheit (genheit)   2015-08-31 04:11:00
美国在1890前几乎只收西北欧移民好不好1965年后才开始收亚洲移民鄂图曼在14世纪把穆斯林带到巴尔干半岛现在巴尔干有成为你心中的人间天堂吗?
作者: Pony5566 (Luna Akbar)   2015-08-31 04:13:00
你把盖铁路的猪仔放哪去了
作者: genheit (genheit)   2015-08-31 04:13:00
种族的混乱 ------> 社会的混乱
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 04:13:00
全球五百大企业印度裔第二多 Google现任就是 顺便一提
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 04:14:00
纯白人来看 我们跟印度人都是Asian 差别在于 他们穿时装
作者: genheit (genheit)   2015-08-31 04:14:00
去盖铁路的其实不是"移民",1890年后也禁止了
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 04:15:00
认真打扮后南欧来的 还没问题
作者: genheit (genheit)   2015-08-31 04:15:00
cc还是活在理想世界阿XDDDDD你以印度阿三不会把垃圾种姓制度带进来?印度人不会把他们的恶烂卫生习惯带进来?
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 04:16:00
所以中国移民会把共产党的专制独裁带来囉? 对了 戒严前的
作者: genheit (genheit)   2015-08-31 04:16:00
你有本事回答我一个问题: 为何现在印度长成这样?
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 04:17:00
台湾 就是个蒋政权法西斯独裁下落后第三世界国家
作者: genheit (genheit)   2015-08-31 04:17:00
既然你提到中国,我就顺便教你了,原谅我的用词
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 04:18:00
我比较想知道为什么台湾人薪水十几年没成长 然后马的两个女儿当美国人 不怕带赛到美国吗?
作者: genheit (genheit)   2015-08-31 04:20:00
去读梁启超的新大陆游记,你会得到启发事实上,支那的移民的确把支那的那一套通通带国来了难道支那人建立的任何一个唐人街有干净的?你找得到一个干净的唐人街,我给你十美元 XDDDD
作者: wanderwolf   2015-08-31 04:24:00
拉美怎么会没人才 某些人也太看不起人
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2015-08-31 04:25:00
其实湾区的华人区都挺干净的
作者: ccl007 (.......)   2015-08-31 04:28:00
是呀 为什么我看豪豪跟他亚裔朋友们 一整个很美国化 住在比较好的社区 怎么没有像虫族这样散播紫色的青苔咧 ^ ^
作者: Alimoe (Alimoe)   2015-08-31 04:44:00
去邻国西岸的richmond看看吧,现在那是什么鸟样车都不让人了,还会被摇下车窗干谯勒
作者: genheit (genheit)   2015-08-31 04:45:00
还有oaklandAlimoe在种族问题上看得非常清楚
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-08-31 05:10:00
印度裔二三代之后大部分很干净= =
作者: Alimoe (Alimoe)   2015-08-31 05:14:00
样状况啦,那些唐人街小印度过了好几代了,有变干净吗?我在美国和加拿大的little india没看过干净的,和唐人街一
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-08-31 05:16:00
我不认为住在little india里的人有多融入....
作者: demitri (forever)   2015-08-31 05:17:00
新移民区常常蛮脏乱的 湾曲华人区很多都三代以上
作者: drivenick   2015-08-31 05:23:00
拿印度来扯是好笑而已,你去了美国能落地生根就代表你是美式价值观的人~有些民族主义华人就是永远搞不懂这点,美国移民种族那么多,但美国从来没有复制过任何一个种族的国家历史,或成为任何一个种族国家过~讲一句简单的,这些人假如不是对本国的缺点有所不满、而又刚好有所能力,他们怎么可能移民美国??而你又如何能认定他们会想在美国复制那个他们原来所不满的国家??所以你讲的美国衰弱的原因,事实上反而是美国强大的原因,而且一直以来都是如此~更甚者这样其实是变相让各国去承担代价,而让美国自己去吸收精华!!这才是美国最难缠的地方
作者: happyennovy (喵)   2015-08-31 05:26:00
纽约的中国城和法拉盛让人去过一次就不想再去, 根本恐怖... 我还真的觉得华人区就算街道还不算脏但是那y些霓虹灯招牌和路边摊整体给人印象就是脏+乱

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