[问卦] 为什么台语的“原住民”有负面意思?

楼主: psyclon (请Q我的名片)   2015-08-27 01:04:40
以前的原住民称为“番”,台语也称为“番”,古汉字也的“番”也是指原住民
文化较进步的,称为“熟番”
未开化的,称为“生番”
可是台语里
形容一个人无理取闹
就很“生番”
BG板以“欢”这个字代替“番”
“番仔”也有贬意
为什么“原住民”会出现负面的意思?
作者: aizawafff (没有ID)   2015-08-27 01:05:00
在原住民朋友面前不能讲番仔火
作者: d9637568 (小さいけれど确かな幸せ)   2015-08-27 01:05:00
山地人古鲁咕噜
作者: Cum5566 (射惹ㄦ5566)   2015-08-27 01:05:00
生番 你他妈出来跟我争屯门扛霸子
作者: KillerMoDo (你妈知道你在发废文吗)   2015-08-27 01:05:00
作者: osan (我也喜欢郭雪芙!!!!)   2015-08-27 01:05:00
他们会拿弓箭射你
作者: Waitaha (Waitaha)   2015-08-27 01:06:00
番薯
作者: AsakuraKeita   2015-08-27 01:06:00
以前我对我们班一个原住民同学讲番仔他超不爽
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-08-27 01:06:00
中国人也这样用呀 吐蕃
作者: jameslovesq (鼻子过敏)   2015-08-27 01:06:00
汉沙
作者: Rocks5566 (5566最棒棒>//////<)   2015-08-27 01:07:00
老番颠
作者: KevinLow (废文漏)   2015-08-27 01:07:00
说人家文化比较进步,未开化就是歧视了
作者: iverson835 (晴天)   2015-08-27 01:07:00
不要在原住民朋友面前说 小米酒的啦 的啦 的啦...否则
作者: endlie   2015-08-27 01:07:00
只想跟白浪说:滚出去
作者: greedypeople (普通人)   2015-08-27 01:07:00
山地人也是因为负面才改成原住民的啊
作者: AGIknight (我攻速很高喔!)   2015-08-27 01:07:00
吐蕃 念作土拨 指西藏...
作者: IHD (终于要等到时空变异了吗?)   2015-08-27 01:08:00
那夷狄呢?
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-08-27 01:09:00
那是当初取名时故意用那个字的
作者: Joey818 (时代趋向和平 也不再振奋)   2015-08-27 01:09:00
番邦
作者: Joey818 (时代趋向和平 也不再振奋)   2015-08-27 01:10:00
你的国文老师该自杀了
作者: twtwtw   2015-08-27 01:10:00
台湾人混到平埔族的很多 这样骂到一堆人
作者: FullAttack (Pseu)   2015-08-27 01:11:00
生番不是平埔族吧
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-08-27 01:11:00
因此从音韵学的角度,没有任何证据把蕃字读成bo 你去估狗
作者: alamabarry (.............)   2015-08-27 01:11:00
以前都说山地人后来被纠正说要叫原住民
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-08-27 01:12:00
上面那行就可以知道 当然这有不同看法
作者: greedypeople (普通人)   2015-08-27 01:12:00
1990之前好像根本没有原住民这个词
作者: MasamuneDate (伊达政宗)   2015-08-27 01:12:00
就告诉你300年前漳泉支那人比KMT还狠,KMT还会拉拢本土派,漳泉支那人可没在管的。KMT不过是在效法当年的漳泉支那人罢了
作者: AnimalKing (哈囉)   2015-08-27 01:14:00
台湾人是台湾的主人 呛原住民不行吗
作者: qazedc (wwwwwwwwwwww)   2015-08-27 01:14:00
只要有闽南人的地方就有歧视啊 意外吗?咱洗大沙文闽南帝国啊啦~
作者: withjs (XD)   2015-08-27 01:18:00
有中国血统的就会歧视,中华正统......闽南人有中国血统所以当然会歧视跟kmt那群人一样
作者: TraktorDJ ("爱河百大DJ NO.1")   2015-08-27 01:19:00
以黑人为例,黑人互称nigger大家会以为是在开玩笑,但nigger从白人口中讲给黑人听就可能会被打,这是因为过去黑奴制度白人极尽剥削黑人的关系,原住民彼此说是番仔大家顶多笑一下,但汉人要不要试试在原乡讲番仔这两字?
作者: a0989191968 (虎小小)   2015-08-27 01:21:00
蕃茄
作者: trousersnake (我的灵魂是谁)   2015-08-27 01:23:00
唐山出虎,台湾出番,听过没?
作者: qq77815   2015-08-27 01:23:00
好像还有台语 嘎勒啊,这不知行否
作者: infoman (路哲)   2015-08-27 01:25:00
称谓根本不重要 因为指的的同一件事 背后的态度才是重点美国人就很假掰 爱搞PC英文 每天用PC词汇在互相歧视所以回答原PO 当原住民不行的时候 就再生一个新词就好了背后的认同怎么可能是改改称谓就可以改变的如果互相往来的态度正确 根本就不会有对立的情事发生
作者: ken10201020 (巴塞隆纳)   2015-08-27 01:27:00
番=队 看死神第几番队长
作者: este1a (曾几何时臭机八)   2015-08-27 01:27:00
废物死蕃仔真的不好听
作者: akiue (乐透冥登)   2015-08-27 01:28:00
就像kano日本人质疑嘲笑的点一样
作者: buddar   2015-08-27 01:32:00
"原住民"台语没人用番
作者: Szss (Not yet)   2015-08-27 01:32:00
萨摩藩 长洲藩 干掉德川幕府 到底是番还是藩?这个番到底是日本时代开始用还是以前可考吗?因为日本习惯用藩 这可是没有任何贬义 相对有尊重领地概念有时候番跟藩 怎么好像又是日式变形 像中国用摆夷"族"称呼
作者: j1300000 (JSL)   2015-08-27 01:39:00
生番熟番不是文化高低上的分类,是有没有缴税的分别
作者: linfon00 (笨蛋)   2015-08-27 01:40:00
番仔原意不是指原住民 就像破麻不是指所有女性
作者: ChungLi5566 (中坜56哥)   2015-08-27 01:41:00
这个种族就充满歧视啊 歧视外省原住客家天龙肥宅
作者: Szss (Not yet)   2015-08-27 01:42:00
会不会是从藩变成番 毕竟日本是刚从德川幕府结束 藩国刚废
作者: linfon00 (笨蛋)   2015-08-27 01:43:00
番蕃 是通用的 是自认在文化 在实力上高人一等 对别人的称呼
作者: Szss (Not yet)   2015-08-27 01:43:00
我知道啊 我是觉得怎么确定是日本时代前就用番??
作者: Sherlo   2015-08-27 01:44:00
印象中“番”有兽足的意思,不把你当人看
作者: amovie ( )   2015-08-27 01:44:00
支那文化对外族本来就歧视 东夷 南蛮
作者: Szss (Not yet)   2015-08-27 01:44:00
应该去查一下清国本身是怎么称"蛮族"的 像是摆夷"族"
作者: gmooshan   2015-08-27 01:45:00
安安 你会被水桶喔~
作者: Szss (Not yet)   2015-08-27 01:45:00
我只指番这个字 怎么确定是在日本统治台湾前就开始用
作者: aidao (爱到)   2015-08-27 01:46:00
作者: Szss (Not yet)   2015-08-27 01:46:00
如果番这个从日本时代开始用就怪怪的 毕竟日本刚废掉藩国
作者: aidao (爱到)   2015-08-27 01:47:00
番的说法就是清国传来的
作者: linfon00 (笨蛋)   2015-08-27 01:47:00
荷兰人也叫红毛番 古代就是把跟自己文化不同 无法沟通理解的都叫番
作者: Szss (Not yet)   2015-08-27 01:47:00
有书上有写吗? 毕竟蛮族从来没写番这个字
作者: tysh710320 (鲁酸菌)   2015-08-27 01:48:00
乱问 乱连结一通
作者: Szss (Not yet)   2015-08-27 01:49:00
我知道啦 就我只是怀疑是不是藩的变形
作者: zxc863898 (要生)   2015-08-27 01:50:00
那台吧子呢,你会爽?
作者: Szss (Not yet)   2015-08-27 01:51:00
难道没想过番这个字中国人很少用来骂蛮夷之邦
作者: aidao (爱到)   2015-08-27 01:51:00
番不是特指原住民,是外国事务/人都包含在内。
作者: withjs (XD)   2015-08-27 01:52:00
最早是明朝吧 第一本纪录台湾原住民的书 明朝万历 陈第 东番记
作者: Szss (Not yet)   2015-08-27 01:52:00
我是说 中国人很少用番这个字形容外国或是蛮族
作者: aidao (爱到)   2015-08-27 01:52:00
例如番茄、番椒、番薯、番邦等等
作者: Sherlo   2015-08-27 01:53:00
有看到一篇文章,库巴之火:又见“番仔”
作者: aidao (爱到)   2015-08-27 01:53:00
这是古代汉人对边境少数民族或外国的用词
作者: akokai (PaRaMaNeNaMo)   2015-08-27 01:54:00
老美称你chink 你可以傻傻的笑
作者: Szss (Not yet)   2015-08-27 01:54:00
你说的是词都被日本时待牵扯到了 所以才怀疑当初是藩的变形
楼主: psyclon (请Q我的名片)   2015-08-27 01:54:00
作者: aidao (爱到)   2015-08-27 01:55:00
所以用番来形容外国事务或人的用法,是普遍存在于中国的我上面提供的连结有举例,可参考看看
作者: Szss (Not yet)   2015-08-27 01:57:00
这样就更矛盾 清国的领地用来称呼自己统治的族群如果是藩变形成番 到可以理解
作者: aidao (爱到)   2015-08-27 01:58:00
清国随汉人移民传来的词,不代表这词是清代时才有的Szss兄是把二件事混为一谈了
作者: Szss (Not yet)   2015-08-27 02:00:00
但是这边番来形容外国事务或人的用法 不就怪怪的
作者: liaon98 (liaon98)   2015-08-27 02:01:00
日本的藩是从藩镇的藩变来的吧
作者: aidao (爱到)   2015-08-27 02:02:00
s兄,上面大家都举很多例可以参考了
作者: Szss (Not yet)   2015-08-27 02:02:00
台湾有没有任何史料是日本统治前 用番来称呼原住民?
作者: Szss (Not yet)   2015-08-27 02:03:00
日本的藩我知道啦 藩本身是因为日本刚废藩 所以才觉得是变形所以才要看到台湾任何史料在日本统治前用番来形容因为因果关系就是这样看啊 如果出现日本统治前表示跟藩无关那如果是在日本时代出现番 这样不能确定跟藩有关
作者: linfon00 (笨蛋)   2015-08-27 02:07:00
史记 朝鲜列传 有提到真番
作者: Szss (Not yet)   2015-08-27 02:10:00
从因果关系来看只有找到台湾史料出现番是在日治前
作者: hsuchu2014 (hsuchu)   2015-08-27 02:10:00
清朝统治台湾不包括现在的原住民吧!
作者: Szss (Not yet)   2015-08-27 02:12:00
因为番这个字对日本来说才刚结束藩 才觉得到底是怎么传的虽然日本都用番 但这样也不能确定跟藩有因果
作者: bimmers0 (be it)   2015-08-27 02:16:00
以后称为(Native Taiwanese)内提夫台应该就没啥争议了狗党:必须称为 Native Taiwanese Chinese!
作者: also500 (查理)   2015-08-27 02:23:00
指鹿为马 倒果为因原住民是争取来的用词 就跟外籍新娘→新移民女性一样原住民族/原住民/番仔/山地人/高砂族 都隐含不同意识形态如同称PRC作中国/中国大陆/大陆/内地 各用词隐含意识皆异
作者: MADAOTW (MADAO)   2015-08-27 02:58:00
乱问一通是想钓啥啦 原住民台语不就原住民家里是没长辈讲台语吗
作者: kazushige (千森)   2015-08-27 04:06:00
到底是在纠结什么,你是来钓鱼的吧?
作者: liaon98 (liaon98)   2015-08-27 04:56:00
就算1990年以前没有 现在就有这词 而且是不带歧视所以现在台语的原住民(guan5tsu7bin5)一词并没有歧视意味
作者: yutaka830615 (Yutaka)   2015-08-27 06:09:00
Paylang就是爱搞这种合理化去看以前胡瓜、沈文程演的班长好还是啥的电影就知道
作者: yannjiunlin (Law in shit)   2015-08-27 06:23:00
闽南语= =

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