Re: [爆卦] 这才是宋楚瑜的真面目

楼主: sprucewind (nothing to say..)   2015-08-08 21:54:07
我试着拿资料回应你的问题。
※ 引述《inkf (人一蓝就脑残 人一绿就GG)》之铭言:
: 真的很奇怪 老宋才参选两天 一堆网军起底文 完全攻占PTT 就是要把宋楚瑜打成
: 威权统治的共犯 我今天就来谈谈宋楚瑜在台湾民主化一些重要事件的做为与选择
: 欢迎大家才共同讨论
: 1986年 民进党在圆山饭店组党 当时朱高正先生就此事情高声宣示 等著国民党
: 抓人 而国民党内部的鹰派 特别是军系 是非常支持立即抓人的 而宋楚瑜是首位就此事
: 请经国先生裁决的人 宋楚瑜请示经国先生该如何处理? 经国先生反问 该不该抓人呢
: 宋楚瑜回答说抓人不能解决问题 后来经国先生并没有要求军警人员做出任何行动
: 等同默许民进党正式组党 而这一件事情也为1987年的解除戒严 党禁报禁奠定了良好
: 的基础 是台湾民主化即为重要的第一步
从wiki ( https://goo.gl/pMyXnP )
创立
直到后来蒋经国以“时代在变,潮流在变,环境也在变”而默许民进党的成立。
=> 根本没提到宋楚瑜
>>蒋家警卫:民进党组党 蒋经国一手主导
http://www.nownews.com/n/2010/09/28/643131
民进党的组党,是在国民党与蒋家的掌握之中,不是“一无所知”,也非“生米煮成熟饭
”。民进党组党的形势,是在国民党的控制之下,民进党组党之后,蒋经国于10 月7 日
接受美国《华盛顿邮报》和《新闻周刊》访问时,率先预告台湾将要解严以及开放党禁的
消息,表示任何新政党必须:一、遵守《中华民国宪法》,二、支持反共国策,三、与台
湾独立划清界限,而于10月15 日国民党中常会中,通过解严和开放党禁的决议。
==> 综合以上,民进党组党跟宋楚瑜根本没直接关系,反而是蒋经国的功劳。
你认为是宋的功劳可能是你看了杜子腾的蒋经国传,但这是坊间说法,
一般说法并没有宋楚瑜的详述。
: 其次1988蒋经国过世后国民党中常会有许多的元老 反对李登辉总统担任党主席 而宋楚
: 瑜适时的临门一脚 终使李登辉正式担任党主席 真正的掌握党政权力 迫使当时非主流
: 另组新国民党连线(就是新党那些人)从而开展日后许多的重要的民主改革 例如终结
: 万年国代 国会全面改选 中止动员戡乱时期 台湾省长直辖市长直选等等
wiki https://goo.gl/i6oKhE
1月27日,国民党举行中央常务委员会议,预定通过李登辉为代理党主席。然而在俞国华
提案前,当时只有列席资格的党副祕书长宋楚瑜去忽然起身要求通过代理主席案,在慷慨
激昂的表达意见后便离席。宋楚瑜的“起义”被外界形容为“临门一脚”,使李登辉代理
主席案终能成行,而宋楚瑜也被归为拥李人马。也有意见认为就算没有宋楚瑜的“临门一
脚”,代理主席案也会通过。
=> 李登辉担任党主席宋楚瑜应该有帮忙是事实,但也有说法是宋没帮也会通过。
但无论如何,宋有功劳是无庸置疑。
但你最后一段“终结万年国代 国会全面改选 中止动员戡乱时期 台湾省长直辖市长
直选等等”。这些贡献你不能直接归功给宋阿,要也是李登辉、其他人的功劳,
而非都是宋的贡献,你太夸大宋了。
: 其三1994年国民党内部讨论了一个重要提案 总统是要用委任直选 还是直接民选 当时
: 由施启扬和马英九所领导的研究小组 是倾向委任直选的 然而宋楚瑜认为如果
: 总统能够全民直选 就能更加凝聚举国的向心力 所以当时宋楚瑜就特别和林洋港与各方
: 共同斡旋与协商 并经过李登辉同意后 终于使得总统直选与委任直选两案并陈
: 而最后通过了总统直选的方案 形成了今时今日的宪政制度
=> 宋的确有站在赞成总统直选这方。但他只是赞成一方,
若非李登辉从头到尾都坚持公民直选,运筹帷幄,会成功吗?
故功劳不是全归宋吧!且照你所言,最后敲定公民直选是李登辉,应该他贡献最大。
这方面你也是太夸大宋了。
wiki https://goo.gl/MXtC58
经过宋楚瑜、林洋港等人一番幕后折冲,李登辉使出缓兵之计逐渐巩固
国民党内的领导权,历经整整2年的讨论与酝酿,国民大会终于在1994年7月29日
凌晨2点,三读完成修宪程序,确立总统选举方式,
改由中华民国自由地区全体人民直接选举之
: 其四2000年 宋楚瑜毅然脱党 毅然决然投入当年的总统大选 虽然最后功败垂成 败给了
: 陈水扁但个人成败事小 却因此次选举完成了台湾民主史上第一次的政党轮替 台湾民主
: 正式向着杭亭顿先生所说的民主巩固大步迈进 这些都是楚瑜在台湾民主化历程中
: 留下的足迹
=> 投入总统大选只能说他是享受民主果实,跟贡献有何关系?
: 敢问乡民认为宋楚瑜对台湾民主有贡献吗 另外伟大的蔡英文主席在重要的历史时刻
: 又做过怎样重要的贡献呢?????????????
=> 结论:你太夸大宋楚瑜的功绩了。
※ 引述《inkf (人一蓝就脑残 人一绿就GG)》之铭言:
: 真的很奇怪 老宋才参选两天 一堆网军起底文 完全攻占PTT 就是要把宋楚瑜打成
: 威权统治的共犯 我今天就来谈谈宋楚瑜在台湾民主化一些重要事件的做为与选择
: 欢迎大家才共同讨论
: 1986年 民进党在圆山饭店组党 当时朱高正先生就此事情高声宣示 等著国民党
: 抓人 而国民党内部的鹰派 特别是军系 是非常支持立即抓人的 而宋楚瑜是首位就此事
: 请经国先生裁决的人 宋楚瑜请示经国先生该如何处理? 经国先生反问 该不该抓人呢
: 宋楚瑜回答说抓人不能解决问题 后来经国先生并没有要求军警人员做出任何行动
: 等同默许民进党正式组党 而这一件事情也为1987年的解除戒严 党禁报禁奠定了良好
: 的基础 是台湾民主化即为重要的第一步
: 其次1988蒋经国过世后国民党中常会有许多的元老 反对李登辉总统担任党主席 而宋楚
: 瑜适时的临门一脚 终使李登辉正式担任党主席 真正的掌握党政权力 迫使当时非主流
: 另组新国民党连线(就是新党那些人)从而开展日后许多的重要的民主改革 例如终结
: 万年国代 国会全面改选 中止动员戡乱时期 台湾省长直辖市长直选等等
: 其三1994年国民党内部讨论了一个重要提案 总统是要用委任直选 还是直接民选 当时
: 由施启扬和马英九所领导的研究小组 是倾向委任直选的 然而宋楚瑜认为如果
: 总统能够全民直选 就能更加凝聚举国的向心力 所以当时宋楚瑜就特别和林洋港与各方
: 共同斡旋与协商 并经过李登辉同意后 终于使得总统直选与委任直选两案并陈
: 而最后通过了总统直选的方案 形成了今时今日的宪政制度
: 其四2000年 宋楚瑜毅然脱党 毅然决然投入当年的总统大选 虽然最后功败垂成 败给了
: 陈水扁但个人成败事小 却因此次选举完成了台湾民主史上第一次的政党轮替 台湾民主
: 正式向着杭亭顿先生所说的民主巩固大步迈进 这些都是楚瑜在台湾民主化历程中
: 留下的足迹
: 敢问乡民认为宋楚瑜对台湾民主有贡献吗 另外伟大的蔡英文主席在重要的历史时刻
: 又做过怎样重要的贡献呢?????????????
作者: thyme51244   2015-08-08 21:56:00
自己设的戒严自己解→德政??? 理盲的人真多阿!
作者: plice (咖啡馆之歌)   2015-08-08 21:56:00
正史XD看最近的课纲议题就知道所谓的正史只是洗脑用
作者: yoyodiy (废文心得文大师)   2015-08-08 21:57:00
小蒋至少做一堆建设对台湾贡献卓著 反观DPP为反而反
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-08-08 21:58:00
是时候后该投给台联了吗?
作者: yoyodiy (废文心得文大师)   2015-08-08 21:58:00
十大建设高速公路DPP都能说是为权贵开的路 结果经济起飞全靠第一高速公路 真是有够讽刺地啦
作者: smallsmile (能笑就笑)   2015-08-08 21:58:00
作者: trf835rea (^^)   2015-08-08 21:59:00
台联最近有何消息? 好像也没
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-08-08 22:00:00
看起来可能连拼5%政党票都有困难阿
楼主: sprucewind (nothing to say..)   2015-08-08 22:01:00
不想投DPP,与其投给亲民党倒不如投给台联或时代力量
作者: fufu0xu3   2015-08-08 22:01:00
说到为反而反 哪个党都比不上狗党强
作者: skyjade (And Rohan will answer!)   2015-08-08 22:01:00
到底是谁在什么时候说高速公路是为有钱人开的?有人辜得到吗?我辜到的都是“有人说”这种的
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-08-08 22:03:00
因为那个年代没几个人有车吧
作者: greedypeople (普通人)   2015-08-08 22:05:00
你们都没抓到yoyo反串的点 那时后没dpp
作者: skyjade (And Rohan will answer!)   2015-08-08 22:05:00
倒是维基的十大建设条目,有引用资料显示国民党的经济之
作者: skyjade (And Rohan will answer!)   2015-08-08 22:06:00
神李国鼎本来是反对十大建设的
作者: howchiu (小秋雨)   2015-08-08 22:06:00
问个问题 wiki查到的东西算正史吗?
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-08-08 22:06:00
连那么简单的点都看不出来 堪忧
作者: netio (新中间选民)   2015-08-08 22:06:00
DPP就很会选举还有贪污阿
楼主: sprucewind (nothing to say..)   2015-08-08 22:08:00
说到贪污,KMT真是没人看得到他的车尾灯
作者: grayoasis (grayoasis)   2015-08-08 22:08:00
dpp议员与立委的嘴脸也不遑多让啊
作者: MASAMIFANS (MASAMI NAGASAWA)   2015-08-08 22:09:00
高速公路烂梗还拿来反串 XDDD
作者: rayba (rayba)   2015-08-08 22:10:00
支那贱蛆最会就是抢功啊 , 他直接把蒋经国跟李登辉移花接木国立殡仪馆写的课本跟上面那篇蛆脑就有冲突 , 还是国立殡仪馆也是绿的 ?
作者: cfceo (分析师毕长)   2015-08-08 22:12:00
台湾的总统大选就是不投中国人
作者: Mayinggo (马赢狗)   2015-08-08 22:14:00
你说是蒋经国的功劳? 怎么不说是挡不住浪潮被迫开放
作者: juny23love (GIZMO)   2015-08-08 22:16:00
挡不住浪潮被迫开放+1 蒋经国也没多伟大
作者: ChineseTeam (自私的说走就走)   2015-08-08 22:18:00
光是第二条支持反共国策,现在的KMT就应该通通抓去关
作者: greedypeople (普通人)   2015-08-08 22:18:00
挡不住浪潮(×) 挡不住老美(○)
楼主: sprucewind (nothing to say..)   2015-08-08 22:20:00
我也认为是挡不住浪潮被迫开放,但网络资料是归蒋功劳
作者: Mayinggo (马赢狗)   2015-08-08 22:20:00
楼上说的更精确 确实是挡不住老美
作者: NOVA0816 (大学生涯告别作)   2015-08-08 22:24:00
推 我也有找到这资料
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-08-08 22:25:00
那时韩国菲律宾 独裁被暗杀或赶走 蒋经国是怕死吧

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