Re: [问卦] 经济差 其实房价才是主因的挂?

楼主: GameHeven (Mark Williams)   2015-08-07 07:34:48
※ 引述《ludan7972 (卤蛋)》之铭言:
: 原po你好,这是小弟我的一点前阵子的一点心得
: 在这里分享给你
: 房价部分影响的是平民居住权,而租金影响的是全国所有企业,所以只先针对租金做
: 论述。
: 房东出租给店家,店家付租金作生意,是个你情我愿的交易,符合自由市场供需法则。
: 然而,真的平等吗?
: 看似平等的市场机制,但隐含着不平等。
: 所以出租房跟承租方并非完全立在完全平等的状况下,所以对于房东方,我认为是应该
: 立法管,而可能可行的方式:
: 1.限租金涨价的理由(正面表列),需申报,否则店家可检举,检举后房东不可因此
: 毁约等
: 2.三年内租金涨价超过CPI(消费者物价指数)重罚,或是其他指标作为基准,
: 例如GDP之类
: 3.对于已承租5年以上不得随意解约及调涨租金,解约部分,正面表列可以的条件
: (如商家营业影响地区安宁或是造成环境脏乱之类)
: 调涨租金部分需申报地政所,若超过一个参考指数如第2点CPI之类,则开罚
: 基本上能撑过5年的企业或店家都算比较稳定了,相较之下也比较有经济竞争力,
其实你说的这个,已经有无数的经济学家研究过了。
房租房价是个很复杂的东西。
不管穷人富人,都需要土地来住,这是民生必需品。
把穷人赶到沙漠去住也是烂方法,因为人都要睡觉。不可能通勤10小时上班。
搬到郊区再怎么远也会有极限。
食物可以搬家,人民缺食物,政府还可以跟国外买食物。
偏偏土地不能搬家。不能跟国外买土地。
所以每个国家都会出一堆复杂的法律管制土地。
当然不管制也无所谓。就是穷人活不下去,联合起来杀光富人。权力大洗牌一次。
例如说文化大革命
那个年代有钱的被枪毙。
没钱但是有土地,还是会被枪毙。
所以共产党为什么坚持土地国有。
因为在那个年代,穷人活不下去,穷人就是要地,因为不可能每天通车10小时上班。
但是土地国有也会衍生出超多问题。地是属于全体人民的。
那谁要住市区,谁要住郊区?
所有人都要抢市区怎么办?
抽签吗?
所以到最后欧美国家想出了一些制度。就是对土地征收持有税。
你买了一块地,政府不管你拿土地做什么。
你要住宅也好
你要当店家也好
你要当停车场也好
你要放著空地也好
每年就是要固定缴税给政府。税金必须以地的市价连动。每年税金都不一样。
(大部分国家是每年缴市价1%)
你家涨价,税金就涨。
你家跌价,税金就跌。
那你家的市价多少钱?谁说了算?
现实中的作法
政府规定房屋土地交易一律向政府登记。
政府会公开所有交易资料。全世界都可以查。
政府会请一堆数学家推算出全国的房价。
假设政府想钱想疯了,故意把你家评高价,收很多税。那老百姓就要求政府照价征收。
政府说这里值1000万,那麻烦政府出1000万买下来。
我收1000万现金,自己搬家。
如果政府不给,那就是政府说谎。
实务上就是市政府跟人民互告,由法官裁决谁获胜。
持有税制度。买房是小钱,贵的是税金。
这种玩法等于就是人民跟政府租房。
有钱人租市区贵森森的地,穷人租郊区便宜烂地。
政府收了很多税,会拿去盖地铁。帮助穷人通勤上班。
假设政府在你家隔壁盖捷运站,你家房价暴涨,税金也准备暴涨。
但因为税金很贵,下一个屋主也不可能无止尽的追价追下去。
到最后会形成一个平衡。市区的地不会无止尽的涨,会有个极限。
第二个好处是杜绝人民浪费土地,空地放著不用也要缴税。
大家都会尽量把土地用到满。因为税金太重。
不想缴税就赶快把地卖掉,拿现金闪人。
台湾的持有税过低,变成老人住在捷运站旁边。盖一间破烂铁皮屋。
老人有地没钱。每天捡破烂讨生活。
老人智商很低,不愿意卖地。抽到好牌却不会用。
然后每天靠爸,我这么穷为什么政府不救我XD
正常的国家
买房赚钱赔钱都应该实报实销。赚钱缴税,赔钱折抵。
例如说年薪百万,但是卖房也赔掉百万。收入合计是零,不用缴税。
持有税也要跟市价保持连动。
才可以保证所有土地都利用到极限,没有人浪费土地。
租金的问题。
管制租金已经确定失败,因为房东收不到好租金,变成房东不愿意维修房屋。
房屋摆到烂就是死都不修。
房东在30年前盖一间铁皮屋,现在捷运通车了,应该改建成10层大楼。
但就算改建大楼,租金也不能涨。所以房东不愿意改建。
到最后变成捷运站旁边会是破烂铁皮屋。房租低房价低。
又是浪费土地。
现实中的作法是强迫房东出租。所有房屋都要租掉,不可空房。
例如说名下两间房,强迫你要丢一间出来租。如果没出租就加重持有税。
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-08-07 07:39:00
中肯
作者: losel   2015-08-07 07:40:00
文革是由上至下 不是由下至上 共产党要斗争资产阶级
作者: jetzake (加菲猫)   2015-08-07 07:43:00
强迫出租不现实啦 规定租金不能乱涨可能还有效
作者: huei252 (雨快快停)   2015-08-07 07:44:00
随便找个人头就出租了,跟国税局去夜市查税一样难连买房子 有钱人都有办法找到人头买了
作者: JayReed (平心静气在网络上学习)   2015-08-07 07:50:00
所以持有税高就不会涨喔,国外一堆反例
作者: jason86188 (企鹅里里长! 振兴观光!)   2015-08-07 07:50:00
我觉得都很困难xd 避免不了竞租
作者: JayReed (平心静气在网络上学习)   2015-08-07 07:51:00
真实环境有这么简单喔,空屋全都要租掉,烂屋有人要租吗有的屋还有产权纠纷 多人持有,有的只是一个厕所,店面
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing)   2015-08-07 07:55:00
老人那段在论述上是多余的,建议修掉
作者: giggstw (giggs)   2015-08-07 07:55:00
中肯啊
作者: ev331   2015-08-07 07:57:00
学德国啦 严重保障租客权益 让人不想炒房德国就实施的比较严格把资金放在没有真正发展性营利的产业上 对其他产业都不好
作者: huei252 (雨快快停)   2015-08-07 07:59:00
老人那一段强制征屋手法跟刘政鸿有什么不同
作者: ev331   2015-08-07 08:00:00
不炒房 发展生意的成本就低 资金也比较流向技术科进有累进性的产业一个鬼岛整天炒土地 钱到底流谁手上
作者: huei252 (雨快快停)   2015-08-07 08:02:00
强制规定房租 问题还容易些
作者: ev331   2015-08-07 08:02:00
征收土地成本也高 这样也叫有效利用
作者: BIB1029 (NFK)   2015-08-07 08:06:00
政府收了很多税 会去盖蚊子馆…
作者: ev331   2015-08-07 08:08:00
政府想增加税收靠炒房
作者: joety1103 (我要多一点时间)   2015-08-07 08:22:00
台湾如果收这么多税 只是被拿去填已退休的军公教黑洞更加深裙带资本主义 党国资本主义 你以为房价跌的下来?
作者: ev331   2015-08-07 08:24:00
军公教有交税吗
作者: tandee (1234567890)   2015-08-07 08:25:00
丹凤站旁一堆铁皮屋闲置。年轻人却找不到房子可住。
作者: joety1103 (我要多一点时间)   2015-08-07 08:25:00
有吃你交的税金阿 政府收愈多的税 愈难检讨这群人
作者: amb (爆冲哥)   2015-08-07 08:26:00
中肯啊 写得太有条理了
作者: joety1103 (我要多一点时间)   2015-08-07 08:26:00
只要制度可以苟延残喘下去 就无法检讨 这就是台湾
作者: beepuffer (beepuffer)   2015-08-07 08:46:00
高房价最大得利者是谁?不就是制定法律的统治者。

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