Re: [新闻] 历史课纲17项争议 他逐条打脸“全是鬼扯”

楼主: bear26 (熊二六)   2015-08-01 16:43:11
我觉得不用周教授出面
: 1.“原住民”改成“原住民族”。
: 这是依据原住民族基本法的用词,这有啥争议?
这就跟中华民族一样鬼扯
而且光是汉族就有时间不同的差别
汉朝的汉族 和南北朝的汉族 和唐朝的汉族
和蒙古人分的汉族 定义完全不同
一般正统的南宋 不归入汉人
: 2. “国际竞逐时期”改为“汉人来台与国际竞逐时期”。
: 那时来台最多的是哪人?就是中国大陆来的汉人啊,也就是多数台湾人的
: 祖先啊,这才是历史事实。
国际竞逐时期和汉人来台有关连吗?
荷兰人西班牙人把台湾纳入殖民地一部分的时候
才算和国际接轨
不然你就算早五百年纳入台湾当版图 采锁国政策 能算国际竞逐吗?
: 3. “郑氏统治”改为“明郑统治”。
: 这有啥问题?明郑就是明帝国为国号啊。旧课纲写的“郑氏统治”是错误
: 的,因为他们不是自称“郑”而是“明”,甚至更精准的说,郑成功是
: “国姓爷”,所以他的姓氏已经是“朱”。
国姓爷是郑成功
延平王是他家祖孙三代 郑经 郑克塽似乎不是国姓爷耶
还有我们常讲郑氏父子治台 跟着我念 "父子"
也就是两个人
可是有三个人耶??? 因为郑成功来台湾隔年就挂了啦
中国史观就是爱用这种让人这种线性史
所以明朝亡了 全天下的人突然就变成满清子民
满清突然又好正统
结果孙中山在喊口号的时候 就是要赶走满清
然后东北的满州国居然可以被当成伪政权
什么狗屁中国史 根本就是家族王朝统治史
还有我要跟你强调
郑成功是福建人 妈妈是日本人
他是明帝国子民 半个日本人 但是他就绝对不会是满清人
更不会是现代人定义的中国人
: 4. “日本统治”改为“日本殖民统治”。
: 这有啥问题?日本是以不平等的方式统治台湾人,就是殖民统治啊。
这我没意见唷
所以荷兰 郑氏 满清 日本 国民党
都是殖民统治阿
请一视同仁
: 5. “接收”台湾 改为“光复”台湾。
: 原本是中国的台湾,在被日本统治51年后,重回中国,当然就是光复。
德国和法国中间有块地方叫洛林....你去查查他的故事背景
还有 原本有中国统治权的是满清 不是中国
而且只有半个岛的治权
这中间完全没有中华民国的戏份 更不用说中共
没有说你窃据就很好啦
: 6. 当代台湾架构从主题式 改为 依时序脉络叙述。
: 历史就是以时间顺序流动的。
可是这套史观用在中国就是
欸 今天我是宋朝人 我明天变成元朝人咧
过两天我又是明朝人了 几天后我又是满清人了
靠你有完没完?
: 7. “大航海时代”改为“汉人来台与大航海时代”。
: 那时来台最多的是哪人?就是中国大陆来的汉人啊,也就是多数台湾人
: 的祖先啊,这才是历史事实。
为什么不强调汉人来台
因为汉人也去马来半岛 印尼 菲律宾 东南亚诸国
整体而言就是15世纪后航海整体技术进步了
你才能坐船到处跑
还有 渡洋用船和近海船 和河川用船 完全不同
不然为什么不早五百年来台湾?
: 8. “荷西治台”改为“荷西入台”。
: 荷兰人是以“荷兰东印度公司”这个企业体在台湾从事各种活动,不是
: 政府的名义,所以用“入台”比较精准。
我说了 所有在台湾统治政权都是一样的
你要用殖民就大家一起殖民
用治理就大家一起治理
要用窃据 入台 就大家一起窃据入台
: 9. 新增 “台人与抗日战争”。
: 那都是我们先民的血泪啊,怎么可以遗忘。
我相信有台湾人的抗日战争
但是千万不要忘记了台湾人对抗国民党的各种运动
还有台湾人参加二战帮忙打中国的事蹟
: 10.“多元文化发展”改为“中华文化与多元文化的发展”。
: 现在台湾的节日、信仰、饮食、人种、姓氏,都是以中华文化为主体。
说到底 什么是中华文化?
闽南文化和北京文化很像?
汉人文化和新疆文化很像?
日本韩国也有中秋 七夕 端午
蒙人藏人则有自己的节日
饮食人种姓氏信仰各地都不同
讲讲信仰好了 明帝国的信仰是岳飞
为什么现在变关羽了?
因为岳飞抗金阿
信仰这东西多容易操作阿
: 11. 删除滨田弥兵卫事件、麻荳事件。
: 这两事件对历史走向没有重要影响,只是确定日本当时对台湾已有野心。
那我觉得不如把历史课本给废了好了
: 12.“清代治台政策”改为“清廷治台政策”。
: 清政府在台湾的施政,用清廷确实比较精准,清廷在台湾建省、有州县,
: 连台东都有设立“台东直隶州”。 (很多台独主张者都说“清政府没有
: 统治到东台湾”,那是大错特错的。)
你知道中国古代开始就有一种制度
就是我分封给你官位 把这个地方画成我的版图
譬如荆州牧 可是他妈的荆州在别人手上
然后我就得自己去打下来 或者打下来后整天处理叛乱
就跟人家说我有这边的统治权?
你看看地名 五堵七堵八堵木栅
我再讲个例子好了
诺曼公爵威廉一世 透过微弱的血亲就跟人家说他拥有英国王位的法理
英国人谁鸟他阿
所以他用拳头去打下来
所以当他的后代同时拥有英王和法王的宣称权的时候 就发生了百年战争
至于清代清廷我实在是呛到无力了
中国史观就是喜欢把征服者当成爹在捧
如果日本人今天也入主中国了
很显然日本人也是汉人了
很显然日本人也是中华民族了
很显然日本人就变成日廷了
: 13. 鸦片战争迫使清廷开港通商的叙述争议。
: 这有什么问题?鸦片战争真的迫使清廷开放通商港口。
不 这是之中有描述上的争议
: 14. 台湾成为当时全中国最先进的省份,说法有争议。
: 请问那时有哪个省份比台湾先进?中国第一条客运铁路就在台湾。台湾当
: 时的人均收入是高过同时期的中国大陆。
因为在美化刘铭传阿 孩子
去查查真实故事吧
广州和上海当时比台湾热闹多了
: 15. 台湾与甲午战后晚清变法运动与辛亥革命之互动,包括孙中山来台寻
: 求台人支持,以及台人参与革命及中华民国之建立。
: 这是史实啊,有啥争议?国父本人还来过台湾,地点就是现在市民大道与
: 中山北路交口的国父史蹟馆
你知道孙中山还有去日本生了个孩子
在舞子还有孙文纪念馆吗?
然后和日本签了21条约吗?
是说
孙中山来台湾寻求的是日本人的协助
: 16. 新型态本土知识菁英的形成,及其受到五四运动、新文化运动的影响
: 与作为。
: 这有什么问题?中国的五四运动确实给台湾在日本的留学生很大的启发,
: 就有台湾议会设置请愿运动。另外,泛绿人士视为重要精神指标的“谢雪
: 红”,就是到中国青岛接触五四运动,思想渐受冲击。成为共产党徒,多
: 年后还组织“二七部队”打国民党咧。五四运动对台湾的影响很大啊。
: 17. “慰安妇”改为“妇女被强迫做慰安妇。
: 这点毫无争议,任何人找不出“非强迫”台籍慰安妇。(应该正名为日军
: 性奴隶)如果连这点都要反对,简直就是台奸行为。日本不用自己的日本
: 妇女去做日军性奴隶,都是用殖民地妇女,被强征过日军性奴隶的国家,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
其实也是有
: 不论是中国大陆还是韩国,没有一国不愤怒的。
是说当时日本军妓制度有些是用征招的
女性去 就跟男人去当兵一样
家里整个就有保障 也有收入
当然你要说这跟志愿役洗脑广告类似 麻...就是这样啊
所以才会出现 "非全部强迫"的说法
题外话
二次战争的时候
我们总提到日本方面单方面屠杀
可是中国军战胜的局部地区的日本人也是被屠杀
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2015-08-01 16:44:00
https://goo.gl/63zYMk 不要误解周教授意思
作者: sheagia (是唸雪茄 不是什么SHE)   2015-08-01 16:44:00
整篇强词夺理
作者: KittyGod (凯蒂大仙)   2015-08-01 16:45:00
这讨论串该结束了 这17条会模糊反黑箱的诉求
作者: keydata (keydata)   2015-08-01 16:47:00
中国的历史好玩的是我推翻你的朝代恢复我自己,但你并吞来的也算是我的
作者: monocyte1 (等待)   2015-08-01 16:47:00
你逻辑更差
作者: odahawk (羊皮狼)   2015-08-01 16:47:00
中国人观点就是所有统治中国的都是正统
作者: FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)   2015-08-01 16:49:00
作者: KittyGod (凯蒂大仙)   2015-08-01 16:49:00
我看古人蛮务实的 并没有把前一代的领土都划成自己阿
作者: willy61615 (AEGON)   2015-08-01 16:50:00
普天之下莫非王土 当然不用地图开疆
作者: Reichenau (RRR)   2015-08-01 16:51:00
成功兄来台约半年就挂点了我记得
作者: willy61615 (AEGON)   2015-08-01 16:52:00
用明郑的话止兀爱的颜思齐该不该讲他是明代人还是明郑人
作者: blueocean292 (蓝海)   2015-08-01 16:52:00
我觉得你几乎都在硬凹 没辩到什么....
作者: sa0128 (saaaa)   2015-08-01 16:53:00
…整篇文不对题
作者: blueocean292 (蓝海)   2015-08-01 16:53:00
我也讨厌现在的国民党 可是也不需要 什么都要硬凹
作者: Reichenau (RRR)   2015-08-01 16:53:00
单讲明郑其实也还好啦 但他整串兜在一起就很白烂
作者: blueocean292 (蓝海)   2015-08-01 16:54:00
尤其慰安妇那段...看过几次慰安妇的纪录片 她们都很
作者: Reichenau (RRR)   2015-08-01 16:54:00
有请B大说明一下理由不过17项本来就国教院自己生出来的假命题
作者: blueocean292 (蓝海)   2015-08-01 16:55:00
不爽 明明都是被强迫的...就算有少数自愿也不能掩盖日本人拉台女去做慰安妇的事实
作者: ndtoseooqd (大和大熊)   2015-08-01 16:56:00
作者: blueocean292 (蓝海)   2015-08-01 16:56:00
国民党现在是很烂 但有些人家讲这慰安妇的议题 就说国民党更烂...BLABLABLA...这跟KMT拿阿扁救援有啥两样 只是让人觉得很偏激 没法讲道理
作者: odahawk (羊皮狼)   2015-08-01 16:59:00
拉人慰安妇,那831的怎么略而不谈了?
作者: jetalpha (月迷風影)   2015-08-01 16:59:00
楼上能用后面的句子打前面句子的嘴巴也是挺不简单的.楼上指的是blueocean292大。
作者: blueocean292 (蓝海)   2015-08-01 17:01:00
说实话 我以前没听过831 看大家说是以前国民党做的坏事 我觉得如果要为那些人讨公道没问题慰安妇跟831都一起写 我绝对支持
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-01 17:03:00
都是被强迫->就算有少数自愿?...那还算都是被强迫?
作者: blueocean292 (蓝海)   2015-08-01 17:03:00
不过不是拿831来救援日本慰安妇的事情啊两个都谴责没问题啊少数自愿是版上有些人的主张.....
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-01 17:05:00
全部集合包括被强迫&自愿,有自愿也不影响被强迫的存在...
作者: blueocean292 (蓝海)   2015-08-01 17:05:00
打个比方好了 以前雏妓问题很严重相信雏妓是被强迫下海的绝对是大多数吧!
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-01 17:06:00
被强迫是事实,不必提到有自愿就跳脚...因为不管声称自愿的是少数还是极少数,被强迫都是事实...
作者: blueocean292 (蓝海)   2015-08-01 17:07:00
如果有人出来为雏妓声张正义 谴责人口贩子难道你要出来说 雏妓之中也有自愿的阿! 这哪招...?
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-01 17:09:00
你自己换个例子扎草人打开心吗?冷静一点...
作者: blueocean292 (蓝海)   2015-08-01 17:10:00
唉 算了 反正观点不同 谁也别想说服谁....
作者: riker729 (riker)   2015-08-01 17:11:00
中国就是强调统治的继承正当性 刘备也说自己是皇叔
作者: blueocean292 (蓝海)   2015-08-01 17:11:00
只是觉得八卦版实在太偏了...我也讨厌国民党 但不用
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-01 17:11:00
自己带入主观意识,然后说每个人观点不同是哪招...?
作者: blueocean292 (蓝海)   2015-08-01 17:12:00
事事都逢KMT必反
作者: odahawk (羊皮狼)   2015-08-01 17:12:00
慰安妇有自愿、有强迫、有欺骗,但说全都强迫就不是事实
作者: riker729 (riker)   2015-08-01 17:12:00
满人为了统治 也说自己是炎帝之后
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-01 17:12:00
就算自愿的变成大多数,被强迫该谴责的事实依然存在好吗?不是因为数量比例决定,而是这行为本该谴责...你冷静点了吗?
作者: riker729 (riker)   2015-08-01 17:13:00
我是觉得 高中已经不必再教这类历史了
作者: blueocean292 (蓝海)   2015-08-01 17:14:00
我从头到尾都没激动啊...=.=冷静啥...?
作者: riker729 (riker)   2015-08-01 17:14:00
而是应该让学生自选一段历史 自己写一篇文章
作者: blueocean292 (蓝海)   2015-08-01 17:15:00
我刚刚就一直看不懂妳到底在跟我讲还是跟原PO讲...
作者: piece1 (...)   2015-08-01 17:15:00
某人在共啥洨?历史不就是要真实,用字能精准不就是更好,在哪鬼扯自己想法干嘛?
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-01 17:15:00
我是不知道你哪边表现出自己冷静啦...不过不是重点...我第一个推文都提你的部分了,难道是跟原PO讲?
作者: blueocean292 (蓝海)   2015-08-01 17:16:00
我认同你说的阿 不管有无自愿 有强迫事实存在就是该谴责啊
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-01 17:17:00
对啊?所以这边谁跟你说雏妓是自愿了?
作者: blueocean292 (蓝海)   2015-08-01 17:18:00
我是举例....
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-01 17:18:00
我只看到你看到原PO提到有部分自愿你就跳起来了啊...
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-01 17:19:00
说实际的,自己说自愿的能求偿到什么吗?现在的话,没有说自己自愿的理由吧?你当然不会看过慰安妇说自己自愿...尽量客观去看是很难的,尤其是对不公不义的事情...
作者: nancysgn   2015-08-01 17:23:00
推好文
作者: tom982239 (尧zZ)   2015-08-01 17:31:00
既然没人说自己是自愿的那不就没证据了吗
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-01 17:36:00
征招的说法是只到推论,不过没证据的历史在课本满多的...所以很麻烦啊~什么证据根本就没有啊~说个新看法就像当初说日心说的被痛干一顿一样...
作者: flyshine (flyshine)   2015-08-01 17:37:00
可悲的意识型态
作者: pp1877 (低调之神)   2015-08-01 17:38:00
科学的话,东西还没有变之前都还有机会验证...这种的就没什么机会了...等时光机吧!(误
作者: pigjunkx (垃圾猪来也)   2015-08-01 17:41:00
大张旗鼓地说自己是自愿的下场就是被舆论霸凌,什么破麻,贱女人,日本奴之类的词都冠上去了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com