Re: [问卦] 为什么我们缴的所得税要养退休的公务员

楼主: kingarhtur (戴尔)   2015-07-23 14:43:34
※ 引述《DongRaeGu (东拉菇)》之铭言:
: 其实计算公务员每月提拨多少没啥意义,因为税是国家在收,
: 薪水也是国家在发,最后拿到手上多少就是多少,
: 你提高薪水同时提高提拨,帐面数字好看,但实际上拿的一样,
: 所以还不如直接给公务员减薪然后免提拨。
: 我觉得在台湾战公务员很奇怪,因为说真的公务员薪水也就一般般,
: 就是图一个稳定温饱,不求大富大贵,但求后半生无虞而已,
我认同退休年金的保障做法
但当所得替代率达到接近100%,就失去了保障的意义
而且随着经济环境的变动,福利制度是需要常常检讨的
不能说…不够就要快点补,多了却不能砍
: 其实当上公务员之后很多人就失去了冒险打拼的精神,
: 创业、跳槽与他们无缘,然后为了捧稳这个铁饭碗,
: 慢慢也成为中华民国公务体系酱缸文化一份子,
: 某程度上公务员失去的可能比得到的还更多,因为如果当年他选择到业界去,
: 或许现在也是上市公司总经理也不一定了。
这种假设性的说法没什么意义
不然我也可以说,会考试不等于会做事,
一堆考不上的人说不定做得比考上的公务员还好
如果高考考得好,就有本事做上市公司的总经理
那开这么多人力银行是在开假的?
考试成绩拿来做工作的能力的参考,其可信度是很低的…在业界已是常识
: 很多人拿公务员薪水来跟22k比,然后嫌公务员待遇太高,
: 问题是能够考上公务员的,大多数还是台清交成政,这个成绩单摊开就知道,
: 私立当然有,但比例还是少很多,台青交成政毕业生到业界领22k会是常态吗?
这牵涉到一问题,当一个国家的精英都想去做公务员…会是常态吗?
以比喻来说,公务员就像在家里做家事的成员
家事不能没有人做,而且也要有一定的能力,不然家里就会一团糟了
但…如果家里最有能力的人都去做家事,那这个家的经济会好??
家事需要最有能力的人来做吗??
如果这个人出去工作可以赚月薪十万,你会拿十万家用让他做家事吗??
还是付他三万,他如果只想窝在家就得接受,不然就得出去赚
做家事的没赚什么钱,可以唱"养我一辈子"...合理
但如果要求一辈子都吃香喝辣...就太超过
: 总之我觉得公务员是原罪啦,你总是得给他不能太差的薪水才足以养廉,
: 然后要有足够的待遇及福利的吸引力才能请到优秀的人加入公部门,
还是那个比喻,家里出去赚钱的人如果赚大钱,做家管的人当然能吃好一点
当出去赚钱的都饿肚子,在家拖地的说,我要吃饱才能把地拖干净…不是很怪吗??
一句话,给公务员的福利应该是相对的,而不是绝对的
: 此外,公务员退休也该要有保障,才不会拼命想找机会兼差,或跳到民间去,
: 因为公部门人事流动过于频繁对国家而言不是好事,毕竟很多事务需要经验传承,
: 而这些经验往往又是待在企业界无法累积的,所以势必要把有限的人才留在政府。
这点我持反对意见,的确…过度的人事流动是要付出很大的成本
但过低的人事流动…付出的成本可能更大
公务员被垢病的低效率、守旧、不做不错,不都是这样来的
: 说穿了,其实就是中央政府无能帮国民创富,
: 地方政府也无意解决劳工环境及劳基法不落实的问题,
: 也因此两相比较之下公务员就显得好像是天龙人一样让人羡慕了。
: 总之,公务员真的是很好的工具,可以用来转移对执政党的不满,
因为执政党动不动就公然图利公务员,公务员选举也大都泪投执政党
这种共犯结构…执政党坦太多怪,帮忙吸一下仇恨…有很委屈吗??
: 反正国家没本事多收税、没本事创富就带风向怪公务员领太多,
: 然后公务员还可以转移劳工对惯老板的不满,老板不守劳基法压榨工时,
: 该给的薪水又东扣西扣的时候,这些怒气反正怪到工作环境合理的公务员头上就对了,
: 因为公务员不会抱怨,不敢抱怨,肛门给政客操完了,嘴巴再张开给惯老板口爆,
: 可悲的鬼岛啊...
不是国家没本事多收税,而是执政党放任财团,只会从劳工下手
公务员、财团挺执政党,执政党挺财团,财团压榨劳工
劳工靠背一下公务员…公务员:有本事去斗财团啊,继续泪投执政党
如果有一群人永远没被影响,那他们就永远不愿意改变!!
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2015-07-23 14:45:00
明年就可以修理退休公务员了 稍安勿躁
作者: chosenone (获选者)   2015-07-23 14:46:00
日本一堆精英就是进政府工作啊
作者: skyleo (好想打球~~)   2015-07-23 14:48:00
比喻就错了讲什么都是多余
作者: RS232 (梦中的情话)   2015-07-23 15:05:00
一楼看很开 谁执政都不敢动公务员的啦
作者: adam6693 (丸助)   2015-07-23 15:07:00
日本都是菁英在做公务员
作者: WeiShouBou (ting)   2015-07-23 15:09:00
会考试不等于会做事??那为何医生法官律师等高档职业恰巧都是靠考试筛选出社会上也对112毕业的给与比较高的起薪
作者: dynamitefish (爆炸鱼)   2015-07-23 15:12:00
认识封顶公务员退休金跟18%加起来差不多10万吧63岁
作者: WeiShouBou (ting)   2015-07-23 15:13:00
能从考试竞争脱颖而出某种层面代表着较佳的逻辑能力
作者: dynamitefish (爆炸鱼)   2015-07-23 15:13:00
不事生产就有10万 鬼岛 ㄏㄏ

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