Re: [问卦] 有关原住独立的看法

楼主: kimgordon (我才痛苦啦)   2015-07-23 14:40:30
※ 引述《az41023 (我是神)》之铭言:
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: 于台湾原住民族历史上的“从何而来”、“从何发展”各有学派论述,百家争鸣。有学派
: 相信南岛语族自五、六千年前从台湾岛经菲律宾岛扩散出去,而形成现有涵盖“西至非洲
: 东岸的马达加斯加岛,东至美洲西岸的复活节岛,北至台湾,南至新西兰共约1262种语言
: ,2万个岛屿,3亿多原住民”的南岛语族。不管何派、何学说,台湾原住民族在台湾生存
: 至少六千年的历史以及是广大南岛语族的一份子已为学术上普遍趋于的论说。
: 综上,这群人已在六千多年前随着台湾独有的地理环境、气候生态、族群关系…等,发展出适应于此的风俗习惯
: 和生存方式,甚至早于黄帝时代的五千年。是以,台湾原住民族绝不是什么能以中国百越族移民来套上所谓大中华民族框架里,也不能企图从政治、语言、意识型态上独尊中华文化,以族群融和之名,行排除异己之实,如此只更显示中华民国在统治上无正当性外亦在史观上完全失格、泯灭正义。
: 根据Namoh Nofu于原民专栏“原独,作为独立论的最底线”中提到,自1557年葡萄牙人发现台湾后,开启了台湾岛上住民与国际交往之路,包含日本幕府与台湾关系。
: 台湾为日本来往南洋航路之必经地,自此,原住民族“诸邦”与日本幕府有密切关系。譬如日本战国时期,丰臣秀吉曾派使节来台要求纳贡遭邦国拒绝,又德川家康亲见阿美族使者…等例子不胜枚举。由此可知,十六世纪的台湾,已经是以族群为基础的“独立邦国”。
: 更于十七世纪,荷属东印度公司来台与各邦国交易,举凡“斯卡罗邦联、大龟文王国、大肚王国、卑南王国、马太鞍、哆囉满…等”,皆为具人民、主权、领土等符合国家型态的部落组织。历史上,荷兰与各邦国签订九次合约,其中没有一次条约明确谈及主权让渡。而条约的签订,等同承认原住民族各邦主权在国际法地位上之正当性。
: 综观上述,历代日、荷、中与台湾原住民各邦国签订过各种条约并佐以国际法惯例:“双方缔约只与国家或与独立政体签订”来看,皆符合排除原则。换言之,这些本来就未纳入之清帝国版图的原住民各邦国,对仅局部统治台湾的清帝国而言,更具有排除效果。当然更不得质疑1945年日本战败撤退至1949年中华民国撤台期间,原住民族各邦之主权正当性了。
: 反观,我们更是质疑中华民国撤台后,统治原住民族各邦的正当性存在与否:1.“当初清帝国本未曾拥有原住民族各邦主权,何以马关条约割让之有?”2.“纵然日本违背国际法以武力统治各族,于战败后,旧金山和约放弃台湾主权,原住民族主权仍无消失之虞。”3.“根据联合国宪章第一条规定:‘所有人民都有自决权,得以凭著权利自由决定其政治地位,并自由谋求其经济、社会和文化之发展’。”换言之,日本撤退至中华民国撤台期间,原住民族主权仍然存在,中华民国更无权将之占为己有、统治。
: 从历史定位来看,原住民族主权从古至今根本不在任何外来政权之内,更不应被任何外来政权统治、压迫。在近代独立声浪中,看到台独前辈诸如:林献堂、史明、林浊水、蔡同荣…等,一直到近期318旋风吹起的台独声浪如林飞帆、陈为廷等,皆有其台独主张,但试问,又有几位看到原住民族主权问题?又有几位在意原住民族主权被外来政权绑架的问题?又有几位台独理念是以原住民族主权为基础、为前提?
: 我相信,在这些喊著台独人心里,认为原住民族才是台湾真正的主人,但,然后呢?所谓真正的主人只是一种口号,一种对原住民族历史性的表面尊敬而已吗?如果台面上的独派分子一天没有思考到“原住民族独立为台湾独立之最底线”时,台湾就不会有真正独立建国的一天,对原住民族来说,只不过是换人统治而已,一如日本为之、国民党为之,皆无不同。
: 毕竟,台湾并非只有占台湾总人数98%的汉人、另有占2%的原住民族,而这2%,却在主权上占有绝对无敌的98%历史定位。
: 所以,你还停留在台独吗?试试原独吧!
这我知道
看到"台湾并非只有占台湾总人数98%的汉人"这句话
却讲原独就知道你有些观念搞不清
以血缘来讲
除了跟国民党来台的外省族群 部分闽南客家族群
其实台湾绝大数人的血统多少都有混到原民血统
此外还有部分日本 南洋 荷兰人 以及 葡萄牙人血统
但妳却觉得 还是有98%"汉人"
为何汉人原住民血统混血 算汉人不算原住民?
然后 跟国民党来台的男人们也不少跟原住民通婚
为何这样的后代通通称"汉人"??
因此可以知道 拿血缘可以是一个区块独立的要素之一 但不见得有绝对必要性
所以忽视原住民血缘在台湾部分人身上这事实 而去讲原独
我觉得根本是看不起人的思维 我个人觉得很恶心
恶心完毕 回到主题
所以 我是觉得 为了简化这复杂血缘 在台湾生活的人可统称台湾人
而台独 原独 苗独 藏独 上海独 等等议题是别的议题 可以说跟血缘无关的
所以我觉得别搞混了比较好
就如同别以为周杰伦等于东尼大木同道理
你要尊重周杰伦再不同领域 有不同艺名 所以要把他们当成两个不同的人才对
大概是这样
作者: ChiuYi5566 (水仙公子。秋意❺❻)   2015-07-23 14:41:00
周杰伦只是东尼大木戴个发片而已 你不知道吗?
作者: CCNK   2015-07-23 14:43:00
原独要独也是乐观其成啦,但扯血缘开题就不对了。
作者: maudu (马武督)   2015-07-23 14:46:00
原po当然知道是同一个人阿 但为了尊重专业才用艺名区分
作者: dan310546 (00)   2015-07-23 14:47:00
这是文化和人权的问题好吗文化问题 文化问题
作者: ko007x (有情有义退隐江湖)   2015-07-23 14:50:00
台独的大台湾(中国)主义 好棒棒 强加在离岛和原住民身上
作者: dan310546 (00)   2015-07-23 14:50:00
一定要先拼到真正的自治
楼主: kimgordon (我才痛苦啦)   2015-07-23 14:55:00
可怜的中国猪 永远就只会看表面 ^^不过 别搞混了 人家对岸中华人民共和国的民众叫中国人不是中国猪
作者: justastupid (= =)   2015-07-23 15:01:00
排骨酥大这篇好认真
楼主: kimgordon (我才痛苦啦)   2015-07-23 15:04:00
有吗?@@

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