Re: [新闻] 大学生问实习为何没薪水?柯文哲冷回:没

楼主: mountainrain (雨生-甩开)   2015-07-10 14:41:39
实习生支不支薪不是那么简单的问题, 可以从几个层面来看, 现状, 产业结构, 政府。
但单纯只从一个层面看都会出问题, 也什么都解决不了
就一个好的企业而言, 他在台湾是没有必要找实习生的。
任何一个含金量高容易领到国际薪水的工作, 没有三年的全心投入都不可能有达成机会
更何况是暑假来打工的实习生?
一个简单的例子: 实习生薪水25K, 有带人能力的员工薪水50K, 带人的时候可能减少
他的产能10%, 这样请实习生的成本是75K, 上升了50%, 产值却可能减少, 因为一两
个月的训练根本不能替公司做很有价值的贡献
所以反而是一些免洗人力才会开实习生的缺, 这就是现状
除非实习生优秀到很多好企业毕业后都会抢他, 不然对企业而言付薪水根本不划算
所以如果你优秀到apple/google...这些公司在你毕业以后马上雇用你
我相信台湾的公司也不会不付你实习薪水的
那为什么美国的实习生有薪水还这么高?
因为台湾的产业结构出了问题
一个国家10年来都没有新的科技新创公司成为国际级企业, 这就是产业结构有问题
美国的企业不断创新, 真正有想法有能力的年轻人大多选择创业自己干
为什么一定要实习? 趁暑假学习创业不是更好?
因为他们知道只要找到了正确的商业模式创新, 很容易可以找到有眼光的人/机构
借到足够的钱让他们成为能干掉apple/google的人
但在台湾, 公司害怕你创新, 银行也怕你创新, 就连你家人朋友也害怕你创新
因为代表你会找他们借钱, 烧钱, 然后不一定会还钱
这是产业结构出了问题
一个创新的创业(注意不是拷贝现有模式的创业)公司可以带动一整个新的产业链而不仅
只是养活公司的员工
那政府呢?
先撇开目前政府的能力问题, 单纯讨论政府应该做什么
其实很简单
就是创造良好的产业结构, 充足的教育而已
不是补助, 也不是优待企业, 更不是投靠其他国家
当然政府也可以制定政策让实习生必须有薪水
但是这样实习的门槛就会提高很多
在产业结构没问题, 企业都可以在国际上竞争且占优势的时候当然不是问题
但在目前台湾创新创业模式还没有发展出一条可靠的方式之前
提高实习生的门槛只会让大家的实习机会变得更少
企业之后要花更多力气训练新员工
然后没有明显的利益
但我想说的是
其实, 实习是你的选择
如果你需要钱, 可以找时薪更高的工作
如果你要的是机会, 实习可以提供你这样的管道
如果你要的是成功, 其实你大可以利用暑假尝试创业, 卖卖小东西, 或是做你真正有兴趣
的事情, 自学成材
如果你要的是公平, 你可以参加政治, 10年以后成为有影响力的政治人物来改变体制
但你最不需要的是抱怨, 然后什么都不去尝试。
※ 引述《DongRaeGu (东拉菇)》之铭言:
: ※ 引述《jeanvanjohn (尚市长)》之铭言:
: : 我刚刚看完整段影片,重点是后面这句"可以讨论"。
: : 从业主的角度来说,"我没跟你收学费已经够了,还给你薪水?"
: : 可是从学生的角度来说,"我劳心劳力,为什么没有薪水?"
: : 所以重点是"可以讨论"四个字。
: : 结果有人在带风向,故意强调前面那句"我没跟你收学费已经够了",
: : 事实上综观整个对话,柯文哲应该是强调"以雇主的立场是这么想的",
: : 所以才会说"可以讨论"。
: : 至于某电视台为什么要带风向...
: : 大家忘了他们是连"六四天安门"都要消音的电视台吗?^^
: 可以讨论什么东西啦?劳基法7/1后就是时薪至少120,法律规定的东西还可以讨论?
: 今天如果是法律有特别规定例外,例如教师实习之类的情形,另当别论,
: 打工实习,可以连基本时薪都不给?难道柯P的逻辑是违法不是问题,都可以讨论?
: 外商麦当劳雇台湾工读生,有跟你说你来我这边学炸鸡排、作大麦克,
: 我都教你了你好意思跟我拿薪水,应该你缴学费跟我学大麦克才对这样吗?
: 今天学生问柯P台北市房价问题怎么处理,柯P说你都满20岁了,该面对社会残酷现实;
: 后来,学生问柯P说实习不支薪不合理,柯P说没跟你收学费就不错了。
: 你们柯粉摸著良心好吗? 如果这两句话是马英九说的还得了?
: 马英九虽然会问你有没有穿短裤,便当一个吃不够有没有吃第二个,
: 但至少没跟你说买不起房子是你没面对社会现实,
: 暑假工读实习没薪水呛你没跟你收学费就不错了这种鬼话,
: 不要为了柯P护航到连基本立场都没有好吗?
作者: xrays   2015-07-10 14:43:00
柯的缺点就是喜欢用他的常识发言 导致常常失言因为每个人的常识有限不然他的sop观念还满好的
作者: theatron (观看的场所)   2015-07-10 14:44:00
+1
作者: rommel1 (rommel1)   2015-07-10 14:45:00
有些实习是要算"学分"的 不去毕不了业~~~~~~
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-07-10 14:45:00
好有道理哦 但医学生 商学生实习跟奴工实习能比喔?
作者: sd09090 (河马阿河)   2015-07-10 14:46:00
柯真的很宝
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-07-10 14:46:00
医学跟商学这种专业实习 薪水给个意思就好 因为一定有东西可以学到 问题那种房务打扫三小 不知道有啥好实习
作者: iamten (小腾)   2015-07-10 14:46:00
推你啊~~!
作者: sd09090 (河马阿河)   2015-07-10 14:48:00
学生问,为什么实习不能有薪水。回说我没跟你收钱就不错
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-07-10 14:48:00
这边出社会的人到底有多少 现在台湾的情况是正职缺不开开派遣 或转为工读 然后原本工读的缺 开成无薪实习给你这种企业乱象也能护航喔 干...KP以前医学生... 医学实习那个叫做有专业 所以不给薪也有讨论空间但还不到人神共愤..学店在学医学系强迫实习?
作者: sd09090 (河马阿河)   2015-07-10 14:52:00
学生又问可以帮助年轻人买房子吗?柯说年轻人要有面对社会,残酷的准备。原来收钱实习是真的?
楼主: mountainrain (雨生-甩开)   2015-07-10 14:59:00
请问以上的回文除了打KP之外有解决什么问题吗?
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-07-10 15:04:00
所以你不打KP 你解决问题了吗? KP这样想是无可厚非因为他是医学生 医学生的实习要有人带 要花资源 所以他认为没缴学费就不错 这个其实是可以理解的 问题是实习内容是奴工 也不需要人带的那种 能比吗?医学生 财金业 软件业大公司 实习生要花它们正职工程师的时间来带 所以不领薪水还好 但打杂那种开无薪实习?
楼主: mountainrain (雨生-甩开)   2015-07-10 15:08:00
建议您把内文认真地看一次
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2015-07-10 15:14:00
我只觉得实习缺太多是打乱市场啦...工读生的需求大幅减少 供过于求 工读的薪水就掉下来
作者: hypotension (hypo)   2015-07-10 15:17:00
美国也有很多无薪实习啦 看谁求谁而已
作者: HisVol (他的体积)   2015-07-10 15:22:00
好企业不用请实习生? 为了抢顶尖人才可能给高薪实习好吗说起来真的就是看谁比较需要这个实习机会而已,没有什么应不应该给薪水的,市场决定就好。

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