Re: [新闻] 大学生问实习为何没薪水?柯文哲冷回:没

楼主: H23324216 (showtime)   2015-07-10 01:44:59
※ 引述《petertg (TG)》之铭言:
: ※ 引述《ga88010 (Eason Wu)》之铭言:
: : 最近也开始暑期实习。
: : [学校方面]规定必须实习满320小时&40天,两者兼具,一天工作不管多久,时数最高只
: : 能填写8个小时(这方面不太清楚是不是有违法)。
: : [公司方面]
: : 老板和主管这几天开会不断强调:“公司让你们来实习,你们什么都不会,没跟你收学费
: : 就不错了,还想着要多少薪水,你们来实习,占了我们训练你们的时间,对我们来说其实
: : 都是种负担.....”
: : 这几天下来真的觉得台湾劳工权益真的不受太多的保障,大公司还好些,一般企业真的是
: : 没有太多保障,法律规定的劳工权益,公司能低就低、能规避就规避,一天实习完,下班
: : 回家还要再做一堆公司的作业,时数都还不能算,然后实习也不能保劳保。偏偏实习又是
: : 强迫规定的,不想去都不行......
: 看了一整串,大家的问题应该是搞不清楚"实习"和"打工"的差别在哪里吧?
在鬼岛,实习生=工读生
学生如果认为自己是学东西,且学得到东西,自然不会要薪资
但事实刚好相反,很多实习生觉得自己是廉价劳工!
也就是说,实习根本就是假的,免费劳工才是真的
先在台湾创造出真正实习的环境,在来说别的
: 理论上来说,实习是到指定的地点学习,主要功能不是创造产值,而是做一个有系统性的
: 学习。
理论上,学校就是指定学习的地点,学校学程也是一个有系统学习。
按你的论点,根本不用实习,在学校就好了
: 而打工则比较偏向于创造产值,学习只是在创造产值这个主要目的上的一个短暂过程。
: 而在台湾,多数的状况是打着实习的名号,让学生去帮企业从事创造产值为主的活动,所
: 以才会有这种奇怪的争议点存在。
产值产值的喊,产值的具体化是什么?不就是劳动时间吗?
设备+原料+劳动时间 = 产品或服务 = 产值
实习生实习时付出劳动时间,就是消耗自己的劳动成本,自然会帮公司创造产值
如果你硬要称实习生的劳动时间为学习时间,那请把实习生利用公司原料及设备
在实习过程中生产出来的服务或产品,扣除成本后,利润还给学生
因为那是他的学习成果,不是公司产值,要掰,大家一起掰!
: 如果是员工边做边讲解,你在旁边抄笔记+问问题,闲闲没事到处逛逛,搞不好还有下午茶
: 或餐点提供,这种你还会想要跟对方拿薪水,我就真的不知道你是来学的还是来卖的。
真的需要实习的工作,理论上是要让学生知道自己学习的理论,现实世界是如何在具体运
用,而且我也很怀疑,业界老人还记不记得学校所学的理论,更不用说还可以教学生如何
运用在实务上。老实说,很多公司根本没办法教学生什么,所以最后干脆把实习生当劳工
看待!
: 柯市长的问题是他没搞清楚他讲的实习和现实中一般而言的实习已经不是同样的事情,所
: 以失言是很明显的。
: 以理论来说,他其实讲的没错。但以实务上来说,企业只把实习生当打杂人力在从事创造
: 产值的活动而不是让他们学习时,跟这种企业索取劳动报偿我认为是应该的。
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2015-07-10 01:46:00
学校的硬件设备 很难让学生有实作的现实面啦...就连高职 专科 这些都是要有某种程度以上的学校 设备才会齐全 学校也是都教基础 真的要看的更深更广不到业界去看 真的有落差
作者: misabc (misabc)   2015-07-10 01:56:00
骗技职学生的手法,台清交去实习公司会不给钱吗
作者: petertg (TG)   2015-07-10 02:19:00
学校不是产业,你清楚"实习"的标的是什么吗?实习其实就是产学配合的一环阿,学界去学业界的东西
作者: enjoyurlife (好久不见)   2015-07-10 02:25:00
我们系上实习分为两种,一种是必修没有薪水,但是认真学的到东西。另一种是选修有薪水,但你就是要努力做事。没有必修的人是不能选选修的,所以怎么不怪系上没有把实习制度安排好呢?

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