Re: [问卦] 有没有国乐团有西洋乐器的八卦阿?

楼主: ffaarr (远)   2015-07-08 16:20:34
※ 引述《t77133562003 (我是一只山羊)》之铭言:
: 我同学的小姪女
: 加入国乐团 最近在暑期训练
: 我陪同学去接她 我就问他 妳在国乐团是用啥乐器阿?
: 她就说大提琴
: 她一回答
: 我脑海就 开始闪过不少学校的
: 国乐团
: 几乎都有西洋乐器混在里面阿.....
: 有没有国乐团有混入西洋乐器的八卦阿?
: 这样小朋友不是很可怜吗??
: 都到了国乐团了...
国乐团(台湾),在不同地区称作民乐团(香港)、民乐团(大陆)、华乐团(新加坡)
,之前有人戏称合起来就叫“中华民国”)
基本上就是现代而且非常西化的东西,历史还不超过100年。
中国古代的乐器大合奏(雅乐、燕乐、鼓吹军乐队)都是以齐奏为主。
而其他就比如是像江南丝竹、吹打乐、南管音乐、潮州音乐
这种小型的合奏,独奏(筝、古琴、琵琶)
以及这些所谓“中国乐器”最常见的用途是帮戏曲伴奏,
因此并不存在像现代交响乐团以及交响乐这样的编制以及音乐形式。
所以在民国初年的时候,一些音乐家到西方学习西方音乐之候发现
中国音乐没有这些,音乐家就开始想把中国乐器和乐器“交响化”
但中国乐器如上所述,原本的设计就不是为交响式的音乐而作的,所以
各方面问题(音量、音色搭配、音准)都很大。那要怎么解决呢?
1、选择及排除乐器
选择相对比较适合的乐器进入国乐团,也就是有一大堆传统乐器因为“不适合”
而被排除,例如“胡琴”其实种类非常多,最后主要是二胡和高胡入选,其他
音色太有个性的几乎很少出现在。像古琴、萧有音量问题、筝太有个性。国乐团
就很少用。
2、改良乐器: 如上述的二胡虽然在音色还算比较适合合奏可以对应小提琴
的地位,但传统的二胡有很多音色音量音准的问题,以各种方式来解决,
现在国乐看到的琵琶、唢呐、扬琴也都是现代有改良过的。
3、创造乐器: 因为有很多交响乐的声部是中国音乐没有的,所以只好创造一些
乐器,例如民乐的适合交响乐的吹管乐器(尤其铜管乐)
很少,尤其中低音最缺,因此就出现了“中音笙”“中音
唢呐”“低音管”“新笛”这些以中国乐器原理为基础,但加上很多西方式的按键的乐器。
“中胡”则是为了中音声部,对应中提琴而创造的胡琴。
又如“排鼓”这种有音高的鼓,也是从传统的堂鼓特色为基础,加上西方鼓的原理
制作,以因应相关乐曲的需要。
4、直接拿西方乐器来用。
就是原po问到的部分,中国乐器缺少低音乐器,所以引进大提琴和低音大提琴
虽然也有人发明了对应的“革胡”和“倍革胡”,但因为成本太高音效又不好
所以还是大多直接用大提琴和低音大提琴就好。
其他例如打击乐器中的“定音鼓”“三角铁”“军鼓”等等,也都是国乐团直接拿西方的乐器
来用的的例子。
所以简单说,不要去想像国乐团是旧的东西,它本来就是很现代,而且还不断在发展改变的东西
里面很多“传统乐器”其实也都很现代,有西方乐器也是很正常的。
作者: q10   2015-07-08 16:21:00
那个“国”?支那人滚回你的中国好吗?
作者: stantheman (甜心宝贝)   2015-07-08 16:22:00
说真的 交响化的国乐很难听
作者: dorayakis (我爱传统建筑)   2015-07-08 16:22:00
作者: contrav (魂斗罗V)   2015-07-08 16:24:00
国乐缺低音所以引进的还有Marimba
作者: gaym19 (best689tw)   2015-07-08 16:24:00
那有钢琴吗
作者: Leeng (Leeng)   2015-07-08 16:26:00
1F刚刚还在说人水准 现在呢
楼主: ffaarr (远)   2015-07-08 16:26:00
钢琴很少用。交响乐也很少用钢琴的曲子吧。
作者: wotupset (wotupset)   2015-07-08 16:26:00
中华文化3000多年 结果连音乐也搞不好 颇ㄏ
楼主: ffaarr (远)   2015-07-08 16:27:00
谢谢补充,木琴、钢基琴等的确都很常用。
作者: Leeng (Leeng)   2015-07-08 16:27:00
出现古筝、古琴,大概也是协奏居多
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2015-07-08 16:27:00
我有看过竖琴在东吴看到的XD
楼主: ffaarr (远)   2015-07-08 16:28:00
竖琴算是特定曲目会用,很多时候是代替很少见的“箜篌”
作者: CREA (黒髪ロング最高!)   2015-07-08 16:28:00
曾侯乙的编钟算什么??
作者: zebra101 (斑马)   2015-07-08 16:29:00
不但乐团这种形式是西方的,其实绝大部分乐器也是西域传来的。
楼主: ffaarr (远)   2015-07-08 16:29:00
编钟是打击乐器,古代是宫庭雅乐使用,现在就很少用了。
作者: eo8h1 (LDK)   2015-07-08 16:29:00
竖琴是用来代替箜篌用的
作者: aphrodite98 (夜烨)   2015-07-08 16:45:00
1楼怎么了…
作者: iKelly (((○)))   2015-07-08 16:55:00
倍革胡我刚好有机会玩过,音色实在是不怎么样,原本就是国乐交响化,为了补足低音声部而创造的乐器,但还不够成熟,环保意识抬头后,大张的蟒蛇皮本来就少了,现在更不易取得而蛇皮天生就是受环境和天气的影响非常大,这么大张的蛇皮要保养维护更困难,因此就被淘汰了,干脆直接采用西方的提琴比较快,但是木板振动和皮膜振动的音色不容易融和,因此像香港民乐团就有自己的一套环保革胡,台湾的国家国也有采用,皮是聚脂纤维,琴身也有一些改良。前一阵子刚好有机会
作者: Leeng (Leeng)   2015-07-08 17:01:00
现在不是都用合成皮?哪那么多鲁蛇皮能用
作者: iKelly (((○)))   2015-07-08 17:02:00
遇到国家国的老师就向他请教,他也表示虽然音色比较协和,但是音准不太好控制
楼主: ffaarr (远)   2015-07-08 17:23:00
推楼上补充!

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