楼主:
biaw (blue note)
2015-06-17 01:35:20小鲁目前在德国Fraunhofer有个小职位,刚好分享一下这里的所见所闻
一直有的感觉台湾的一些反再生能源网友(部分重叠永和网友)喜欢试图攻击德国的能源
政策,有时会提出一些不真实的数据,反正乡民也不能轻易验证数据真实性,例如:
嘘 eslite12: 德国一口之家一年平均用电是2700度 06/16 12:45
刚好前阵子刚搬家重新签订电力合约,从他们寄来的资料里刚好就有这个数据
http://imgur.com/ndSBLZp
我的城市中最主流的电力供应商估的是单人公寓平均年耗电~1900kWh
不过这个数字还是乐观的,而且一点也不节省
一样的家电并不会因为插220V欧洲电力或110V台湾电力而有什么耗电差异,所以德国人的
用电情形在台湾也可以估得出来
有的网友会不太友善的问候你要不要秀出真相:
→ bravejared: 电费帐单请附上 06/16 08:58
嘘 ronray7799: 价钱贴出来啦 06/16 05:40
虽然德国通常没有每个月寄帐单明细,但是第一个月会为了帮助用户有个用电概念而寄送
http://imgur.com/nNIBQxs
我的房间有电锅/热电炉/冰箱/大烤箱/吹风机/洗衣机/电脑与电灯数盏,大致每天开伙正常
使用,当月不到19€
在这类的讨论串里面也会有一些言不及义的论点,例如问候你家有没有认购台电游戏规则
下的绿电,例如:
嘘 ronray7799: 那你绿电是认购了几度? 06/16 05:43
→ adoken: 所以你认购了几单位绿电？ 06/16 10:22
真实的答案是因为目前正在留学,所以理所当然的没有申购台湾绿电,然而也理所当然的
正在部分使用德国的绿电,不过我在台湾的家屋顶有太阳能热水装置就是了
当然也有不知道在说什么的:
嘘 M9407120: 你看一下上篇人家实际住的发文再说 06/16 06:04
推 starcloud: 跟台湾比起来 根本贵到翻了 06/16 03:28
=>这个推文是一个很值得讨论的题目
→ M9407120: 税金是绿电建设为主，你要吗？ 06/16 05:49
在几年以前德国也是有两派声音,一派主要看重核能当下的省钱(刻意低估风险或忽略后期
维护的巨大成本,也就是所谓的德国惯老板),另一派人认为应该减少核能的使用加速发展再
生能源,但是前者在福岛核灾后乍然停止了,从此德国确立发展再生能源的大方向
当然这种事不会一夕之间就达标,所以德国的务实规划是几年之内逐步提升绿能的比重,同
时产学的力量都大步投资下去,打的算盘不只是符合本国的需求,还想要将来把这样的技术
输出赚更多钱,现在每个有理工的大学几乎都设能源学程了,还广纳世界各国的优秀学生,并
且创造了就业环境和促进产业发展,我想这就是远见吧
台湾很多网友都认为以台湾的天气形态那些发电设备都会迅速耗损,但其实这只是事在人为
的工程问题,例如一开始的风机真的是风太大就会烧毁,但也早就解决不再是问题了
台湾都会担心台风天风太大,阴天没太阳,潮流把机组冲走
想像得像是欧洲永远阳光普照,风力平稳,北海不但可以发电而且从来不具威胁一样,不知道
脑袋在想什么
改善机组耐候性 改善转换能源效率 改善储电能力和传送的损耗,就是这里很多人每天认真
解决的问题,而且每种就是都要发展才能相互cover啊
德国不管哪一个发展再生能源属性都没有台湾的条件好,冲了几年下来已经站稳主力位置
一开始从无到有,建设必定要花钱,没有那种发展再生能源台湾就会痛德国就不会痛的事但
经过社会广泛讨论沟通大家也都没有意见
不过我们台湾政府还是做了一支这么反智的影片:
https://www.facebook.com/moea.gov.tw/videos/953933321313511/?pnref=story
然后我稍有概念的同事们都知道正因台湾有极端气候,有地震海啸等实际威胁,而对于台湾
到现在还死守核电完全不能理解
※ 引述《biaw (blue note)》之铭言：
: 整篇文章的关键就是你租到电暖器房子了
: 5052度电等于每天13.84度,或是每天用一千瓦功率的电器13.84个小时
: 台湾人耗电的主要贡献,例如冷气,压缩机全运转或许800W,但冷气不可能压缩机全时运转
: 除非打开冷气的同时也打开门窗..
: 冰箱也有压缩机,如果压缩机运转的时候也大约100W而已
: 台湾有卖那种叶片式暖器,却是动不动就2000W起跳,你冬天就是在家里到处起动了这种装置
: 才可以用电五千度,不过德国的暖气主流是中央天然气供暖阿..
: 通常是比较不在意金钱比较想要精密控制房内温度的住宅才会选用电暖吧
: 还有依照德国的建筑法规为了防只热气散逸都要装双层的气密窗,如果气密窗老旧了暖器费
: 也会跟着三级跳
: 最后如果是集合式住宅的话,其实你不开暖气但你的上下左右邻居都有开,房间也会自动保
: 持着温度
: 真的觉得冬天很冷的话,也可以建议买电毯暖活身体周围,而不是开电暖器加热整个房间
: 德国纽伦堡市的真实电费大约如下吧
: https://www.n-ergie.de/privatkunden/produkte/strom/smart.html
: 单人公寓不特别节省每个月大概二十几欧,对大部分人来说还好,因为出去吃个需要点饮料
: 的餐厅大概两顿就抵消了
: ※ 引述《Saline (i love barcelona)》之铭言：
: : 我在慕尼黑住了两年多，刚好有两年的电费帐单可以比较
: : (帐单的图在网志里，但文字一样）
: : http://wow-kuan.blogspot.de/2015/06/blog-post_15.html
: : 我从2013/11/21到2014/11/20一共用了5052度电，加上设备之类的杂费和19%的消费税，
: : 一年总共要付1175欧的电费！
: : 我的电力公司一年才登记一次实际使用电量，所以帐单也是年度的。
: : 每月缴的电费金额是根据过去的用电量预估，年底结算的时候再多退少补，
: : 但因为电费年年调涨，基本上都是补......
: : 日本311地震核电厂辐射外泄后，德国就决心要走100%绿色能源。
: : 刚好手边有了两年的完整帐单资料，让我们来大揭密德国电费到底有多贵！
: : 我家一共有三个电表，日间用电、夜间用电和电暖器。
: : 一般来说大多的住宅的暖气是用热水，但我的租屋处不幸的是用非常旧型的电暖器，
: : 要开整整一天才会暖所以冬天时是不会关的，根本就是吃电怪兽！
: : 我在慕尼黑的第一个冬天冷的要命，我又好傻好天真不晓得我的暖气特别贵，
: : 所以三个电暖器都开着，很快的就付出了惨痛的代价。
: : 第二年我学乖了。家里安装了三个电暖器，我只开客厅和卧室的两个，
: : 也按照电力公司工程师的说明调到比较省电的设定。
: : 加上第二年是个暖冬，我又好傻好天真的心想这次帐单应该可以退费吧，
: : 结果殊不知我省电的速度远远比不上电费涨价的速度，还是以补缴电费作收......
: : 所以2014年慕尼黑SWM公司的每度电费如下：
: : 日间用电：每度 0.23欧元 (两年涨了25%)
: : 夜间用电：每度 0.19欧元 (两年涨了21%)
: : 暖气用电：每度 0.15欧元 (两年涨了15%)
: : 还要另外加以下费用，不晓得跟用电量有没有关系就是了
: : 固定设施费用：一年65欧元 (2014年6月涨价32%)
: : 暖气电力传送费：一年23欧元
: : 一般用电传送费：一年43.7欧元
: : 跟台湾电价比较的话，台电是用每月用电量来计价，
: : 我的用电量落在每月121-300度的区间
: : 夏季电价：每度台币 3.02元
: : 其他电价：每度台币 2.68元
: : 我身边的德国人对于电费高涨的看法是，他们不想要用核能，所以选择接受涨电费。
: : 毕竟绿色能源就是比较贵，大家要接受自己的选择带来的结果。
: : 但是电价涨幅大多由私人用电吸收，营业用电涨幅很少，
: : 因此也造成社会大众对电费分配不均的不满。
: : 说实在的，要让大家节能省碳最有效的方法就是高电价。
: : 收到帐单后的第三个冬天，大型吃电怪兽暖器我只开客厅，
: : 加买了一个小型可移动的电暖器只有在家的时候短暂使用，
: : 也终于愿意在家时多穿一件针织衫。
: : 希望这样的努力可以让我半年后收到帐单时不用再补缴电费了......
: : 我从2012/11/28到2013/11/20一共用了7713度电，加上杂费和消费税，电费将近1500欧