Re: [问卦] 死刑的吓阻力到底是什么?

楼主: CALLING (Hideki)   2015-06-03 11:30:30
※ 引述《WillWaiting (Creep)》之铭言:
: ※ 引述《smvv (美丽天空(三等士官长))》之铭言:
: : 死刑有没有吓阻力根本不重要,会杀人的还是会杀人,死刑本身就是一种处罚,说死

: : 法吓阻犯罪只是一种话术,既如此,任何刑罚也无法吓阻犯罪,死刑剥夺生命权很残

: : 但剥夺自由权也很残忍啊,哪所有刑罚也应该都废掉。
: 当你把刑罚当做吓阻犯罪的时候就只能够end了
: 因为北欧的研究告诉你再重的刑罚都不能减少犯罪
: 相对于惩罚 监狱更重要的目的应该是教化犯人
: 如果你只是无脑想说犯罪该关 那关完后呢?
: 犯人本来犯罪的动机有改变吗? 被关到监狱后什么都不做就不会再犯吗
: http://zh.globalvoicesonline.org/hant/2015/04/22/18544/
: 芬兰废死后下一步想的是能不能减少监狱的刑罚
: 所以他们有一座开放式监狱 没有狱卒 没有锁 你想走随时可以走
: 这个监狱里面也有重罪犯如杀人或走私毒品的
: 所以那些质疑说关终生监禁会造成犯人互杀还是杀管理员的
: 这里你有看到吗?
: 质疑成本的 这里被关的人比封闭式的管理成本低1/3
: 重点是芬兰告诉你 进入这间开放式监狱的人再犯率降低20%
: 台湾勒? 台湾只会告诉你杀人者死 假释再犯者为什么当初不死一死
: 这间监狱还会有游客去参观耶
: 对啦 反正杀人就是该死 死一死后 原本造成杀人案的原因也没人去管
: 那杀错的呢? 谁该负责 该怎么吓阻犯罪从来不是支持死刑的人在思考的
借题回文
复仇和原谅,这都是加害人与被害人之间的事
那么社会大众为什么支持死刑?
真是要让死刑犯悔悟吗?
还是要对死刑犯复仇?为被害人讨公道?
上面讲到,这些都是加害人和被害人之间的事
推到极致,就连被害人家属都没办法决定要不要复仇或原谅
那复仇或原谅跟社会大众有什么关系?
社会大众会支持死刑只是为了"隔离"
把危险源隔离掉 大家就安心了
所以被害人加害人的人权其实不是社会大众的重点
教不教化更是无关痛痒
关起来还要怕逃狱花钱纳税养杂碎
社会大众要的只是不要危险源继续存在而已
这才是死刑对社会大众而言最大的支持诱因
再来谈杀人
杀人是一件错的事
夺人性命 剥夺被害人的一切可能性
被害人家属失去至亲 使其感到极度痛苦
不管有什么样的理由 杀人就是一件错的事
所以任何人都不应该杀人 都不应该剥夺他人对未来的一切可能性
死刑也是一样
如果说死刑的目的是为了复仇 何以假国家之手执行?
国家杀人是因为老百姓给他杀人的权利?
为了以死谢罪?
谢罪是为了得到原谅 为了谢罪而死的犯人怎么得到原谅?
所以没有人能决定谁是"该死的"
宪法保障的平等权就是如此。
正因为社会真正要的只是危险的隔离
所以我支持真正无假释有配套的终身监禁
撇开社会环境造成的无差别杀人犯意等议题讨论
就隔离的作用来讲 无假释的终身监禁的效果跟死刑相同
纳税养杂碎的这论点也讲过很多了
犯人狱中劳动所得用来支付自身狱中开销
并且补偿被害人家属 而这点已经有在做了
社会情感也不应该是杀人的理由
不然马扁两人不知道死几次了
每个人在台下对着一个人喊"烧死他!"
国家也乐于用此来平息众怒
还记得去年学运完没多久
法务部就火速签了四五个死刑犯吗?
何以国家有这么大的权利?
司法改革真的能让冤狱判死率降到零?
可以为了保全死刑制度,就对冤死者和其家属说:
"为了维持死刑和国民情感等社会利益,
你那被冤判刑死的朋友家属就当作必要的牺牲吧
这些钱家属拿去,希望能当作补偿"
人活着尚有一丝可能性,
人冤死了给他再多钱也没用,
家属用得下这笔钱?
"杀人偿命天经地义"
如果你有受过高等教育的话
请真的不要再讲这种话了
因为听起来比较像"放弃思考"。
"我不知道为什么要这么做,
我也不想知道为什么要这样做,
反正大家都觉得这样做是对的,
那就这样做吧。"
以血洗血又洗掉了什么?
用一个人的血洗得掉另一个人的血吗?
两个人的血留在地上,
只会喂养以此作为其政治利益的蟑螂苍蝇而已
支持死刑和废除死刑同样都是为了这个社会好,
而不是为了满足个人情感喜好,
那为什么要战得壁垒分明呢?
我们都知道善恶分别,可以好好讨论,
但不应该非我族类其心必异。
无假释的终身监禁应不失为一个方法。
谢谢各位。
作者: purue (purue)   2015-06-03 11:31:00
那就投票搂 谁赢就怎么办
作者: jma306 (甲贺稻修伯)   2015-06-03 11:32:00
林进兴如果养到现在 是想养出啥结果
作者: powertoolman (动力工具魔术师)   2015-06-03 11:32:00
问题是 连执法上都有缺陷
作者: powertoolman (动力工具魔术师)   2015-06-03 11:33:00
现在推无死刑形同全国只剩有期要合作先改变司法再说
作者: pkking5566 (PK王)   2015-06-03 11:34:00
引进鞭刑后 再废死刑
作者: freefrog (自由蛙)   2015-06-03 11:34:00
我也支挂以保护未来可能受害者立场,而保有死刑或终身
作者: shcjosh (来吧!都来吧!)   2015-06-03 11:34:00
不要花到我的钱都OK
作者: Pujols56 (普神疯56)   2015-06-03 11:35:00
花我前无所谓 别放出来 拜托
作者: max83111 (攻击态度)   2015-06-03 11:35:00
这样的话知道永远出不来的嫌犯还愿意劳动养自己吗
作者: mow1982   2015-06-03 11:36:00
================天大地大 废死最大==============
作者: max83111 (攻击态度)   2015-06-03 11:36:00
如果他摆烂狱卒又真的可以放给他死吗?
作者: Pujols56 (普神疯56)   2015-06-03 11:36:00
最好有潜在因子的也关一贯关
作者: Merlion (台台-独派大老)   2015-06-03 11:37:00
没民意的ㄧ群垃圾废死真的是小众中的小众 有人跟他们辩论他就要感激了
作者: freefrog (自由蛙)   2015-06-03 11:38:00
社会本不因提倡报复,但说什么没人能决定他人生死,又看似重高实是空泛无定论,会随时代与情状变化
作者: xomega (热可可)   2015-06-03 11:38:00
我可以推你,不过修法前已经定谳的一样要枪毙,快去选立委
作者: enim (小脚色)   2015-06-03 11:40:00
红线停车会罚款所以不停,钱多不怕的照停!!
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-03 11:40:00
邱和顺 郑性泽 谢志宏表示我们都定谳了
作者: pkking5566 (PK王)   2015-06-03 11:41:00
新加坡治安极佳 为什么不提呢
作者: enim (小脚色)   2015-06-03 11:41:00
死刑可以吓阻怕死会考虑的,想死的判什么都没用
作者: freefrog (自由蛙)   2015-06-03 11:42:00
若将死刑限缩在如郑捷当下的行为确定杀人,主观当下也确定杀人,不用论其背后深远的社会因素,个案确实杀人,日后侵害他人可能也高,以保护将来受害者,处死或终身
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2015-06-03 11:42:00
这件事本质就是如此
作者: enim (小脚色)   2015-06-03 11:43:00
人生而平等拥有一样的权利跟义务,今天你剥夺另一个人的生命
作者: user1001 (一千零一位使用者)   2015-06-03 11:44:00
可是我不要我缴的税去养本该死刑的犯人
作者: enim (小脚色)   2015-06-03 11:45:00
,等于你放弃跟其他人平等的权利;被剥夺生命也是基本不是吗
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-06-03 11:45:00
时间也不能从来我怎么不看到你说嘴呢?
作者: pkking5566 (PK王)   2015-06-03 11:45:00
如果你认为国家打人是不对的 那国家也没权利关人
作者: ssaw5166 (四季伪五六)   2015-06-03 11:45:00
帮补血
作者: lovelebron24 (2016 Hail LBJ)   2015-06-03 11:45:00
那投票啊
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-06-03 11:46:00
pkking5566 废死会跳针的!
作者: pkking5566 (PK王)   2015-06-03 11:46:00
我认为国家有以鞭刑 限制自由 做为刑罚的权利
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2015-06-03 11:46:00
谁跟你杀人是错的事
作者: enim (小脚色)   2015-06-03 11:46:00
人死不能复生,杀人犯不尊重别人生命;你却给他当人的尊重?
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-06-03 11:47:00
死亡不可逆!难道时间可逆吗?
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2015-06-03 11:47:00
废死的法国没派军队杀敌国人吗
作者: freefrog (自由蛙)   2015-06-03 11:47:00
而什么社会功能失调,造成其偏差行为,不能由个人承受,可先以类型区分,如是自小从没机会接受正常教育,像非洲
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2015-06-03 11:48:00
鞭刑是落后国家的代表,为了台湾好快移民离开台湾吧
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-06-03 11:48:00
真正无假释有配套的终身监禁 请问是什么样的配套?
作者: freefrog (自由蛙)   2015-06-03 11:48:00
游击队的童兵,此情况自不能由一人承受。
作者: pkking5566 (PK王)   2015-06-03 11:48:00
to piliwu 新加坡是落后国家吗~?
作者: justinlynn (justin)   2015-06-03 11:49:00
要不要原谅你是你跟上帝的事,而我的任务是带你去见上帝(Forgiveness is between them and God. It's my jo
作者: enim (小脚色)   2015-06-03 11:49:00
新加坡是高度进步的共产国家
作者: hachime (最恶教师)   2015-06-03 11:49:00
国家机器杀人是不对的、这个观念盲点也太大了
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2015-06-03 11:50:00
SG是经济发展好的落后专制国家,鬼才想去那
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-06-03 11:51:00
那piliwu 你可以往墨西个前进
作者: pkking5566 (PK王)   2015-06-03 11:51:00
如果鬼才想去新加坡 那怎么每次星国一来 都挖角大量人
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-06-03 11:52:00
墨西哥也是个废死进步的国家..您可以前往享受
作者: pkking5566 (PK王)   2015-06-03 11:52:00
才走呢,最常来挖的就航空 科技 产业
作者: hachime (最恶教师)   2015-06-03 11:52:00
全球调查最想移民过去的国家是新加坡,潮落后der
作者: loa123 (撕裂地中海)   2015-06-03 11:53:00
作者: freefrog (自由蛙)   2015-06-03 11:54:00
若是有受教机会,但仍选择杀人,责行为应由自己负责。以光谱两端明显应负责或不应负责两种杀人行为区分,渐渐具体整理出个案类型,而非以一句社会失调不应由个人承
作者: FMANT (OE)   2015-06-03 11:55:00
操 陈进兴明明是受洗
作者: freefrog (自由蛙)   2015-06-03 11:55:00
受为由反对死刑。
作者: frost7321 (frost)   2015-06-03 11:55:00
自以为高等教育的那群人最可笑 结果老是被诈骗现在反而来教导社会死刑需不需要了 公投阿
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2015-06-03 11:57:00
竞争力够的会选硅谷还是SG?而且去工作跟移民差很多
作者: frost7321 (frost)   2015-06-03 11:57:00
老是以为众人皆醉我独醒?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2015-06-03 11:58:00
你们可以考虑移民中国跟北韩 2014执行死刑排1 3名
作者: hachime (最恶教师)   2015-06-03 11:58:00
你把美国比新加坡,还有很多州没废死,超落后再多举几个打脸国家嘿
作者: pkking5566 (PK王)   2015-06-03 11:58:00
那piliwu大 很适合到墨西哥居住了~
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2015-06-03 11:59:00
台湾也不差在十名左右,跟中国北韩阿拉伯国家排一起超光荣
作者: vincentkuo (甜瓜)   2015-06-03 12:00:00
把犯人杀了,被害家属也不可能满意,因为犯人和被害人
作者: oSCo (SC)   2015-06-03 12:00:00
妈呀,杀了一堆人死前皈依我佛就可以了喔!你比摩诃叶还会
作者: p86506 (Live Forever!)   2015-06-03 12:00:00
帮补血 八卦板大概就一堆危险份子 把人杀了他们就爽
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2015-06-03 12:01:00
落后是指鞭刑,中文看不懂怪我
作者: vincentkuo (甜瓜)   2015-06-03 12:01:00
的生命主观不等价,如果之后发现是冤案,被害家属搞

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